Тема: "Сейбру" - 70 лет

Air Power
19 мин. ·
On this day: 70 years ago, company test pilot George S. “Wheaties” Welch, made the first flight of the North American XP-86 Sabre at Muroc Dry Lake, California (October 1, 1947).

70 лет назад 1 октября 1947 года взмыл в небо первый прототип XP-86 истребителя F-86 Sabre, ставшего потом смертельным врагом истребителя МиГ-15. Выяснять, кто из них одержал верх в Корейской войне - занятие бессмысленное. Но МиГов было сбито больше чем "Сейбров" - общеизвестно, кроме советской печати ).

В Корее, как известно, была "аллея МиГов" - линия воздушного пространства, по которой летали МиГи, не залетая за пределы этой линии. Линия была предназначена для того, чтобы сбитые самолеты падали на территорию, контролируемой войсками КНА, и таким образом, пытались избежать падения самолетов на вражеской территории с пилотами явно не азиатской внешности, чтобы избежать разоблачения мировой общественностью лжи, что СССР "не является стороной конфликта". В советской пропаганде дело выставляли так, как будто внутрь этой "аллеи" враг боялся залететь. На самом деле за пределами этой части приграничного пространства МиГов можно было абсолютно не бояться. Это как тигры, которые ходят за железной оградой, и их можно не остерегаться.   

Конечно, участие советских пилотов в Корейской войне было секретом полишинеля, но врать можно было до умопомрачения - ведь сбитого (живого или мертвого) советского пилота в руках ООН не было. Вот и  гуляли по аллее тигры, то есть МиГи.

Поделиться

2

Re: "Сейбру" - 70 лет

Ровесниками "Сейбра" являются (являлись) Арнольд Шварценеггер, Такеши Китано, Кевин Кляйн, Дэвид Боуи, блистательные актрисы/актеры советского кино Наталья Варлей, Ольга Остроумова, Марина Неёлова, Юрий Богатырев, недавно звездившийся на Первом канале Борис Галкин и др.
https://www.kinopoisk.ru/lists/m_act[birthday][year]/1947/

эх, летит время... А ведь эти прекрасные люди (которые живые) вряд ли даже догадываются, ровесниками какого замечательного истребителя они являются ))

Поделиться

3

Re: "Сейбру" - 70 лет

Разработан "Норт Америкэн", которая за 4 месяца создала с "0", вероятно, лучший истребитель второй мировой - P-51, а позже - Валькирию и B-1.

Поделиться

4

Re: "Сейбру" - 70 лет

HZ66 пишет:

Разработан "Норт Америкэн", которая за 4 месяца создала с "0", вероятно, лучший истребитель второй мировой - P-51, а позже - Валькирию и B-1.

Сейбр, прекрасный самолет, а "норт американ" еще для программы "Аполлон" создали вторую ступень.

Поделиться

5

Re: "Сейбру" - 70 лет

Все в нем прекрасно, мне только непонятен выбор 12,7мм пулеметов в качестве основного вооружения. 20мм смотрится лучше.

Поделиться

Re: "Сейбру" - 70 лет

Хороший самолёт, но МиГ-15бис - это один из случаев, когда самолёт созданный в СССР был посильнее.

Поделиться

7

Re: "Сейбру" - 70 лет

Zaurbek пишет:

Все в нем прекрасно, мне только непонятен выбор 12,7мм пулеметов в качестве основного вооружения. 20мм смотрится лучше.

уже обсуждали здесь - пулеметы (с большим боекомплектом) установлены для ведения затяжного ближнего боя, в отличие от "Сейбра" на МиГ-15 установлены 30 мм пушки - они предназначены для поражения бомбардировщиков, в первую очередь В-29, которых пулеметами не собьешь

Поделиться

8

Re: "Сейбру" - 70 лет

Станичник77 пишет:

Хороший самолёт, но МиГ-15бис - это один из случаев, когда самолёт созданный в СССР был посильнее.

Не забываем, что МиГ-15 появился благодаря двигателям фирмы Роллс-Ройс и есть сомнения, что МиГ-15 был сильнее Сейбра.

Поделиться

9

Re: "Сейбру" - 70 лет

Zaurbek пишет:

Все в нем прекрасно, мне только непонятен выбор 12,7мм пулеметов в качестве основного вооружения. 20мм смотрится лучше.

И традиции с ВМВ и на конец 40-х и середину 50-х это было норм.

шесть 12.7 М3 с максимальной скорострельностью в 1250 в/м и б/к в 300 патронов на ствол хватало. Вес секундного залпа в пять кило вполне.

Плюс началка  860 - 920 м/с и хорошее БРЭО (увеличивало вероятность поражения цели) все вкупе было достаточным на тот период времени.

МиГ-15 был вооружен 37-мм Н-37 и двумя НР-23. Боезапас 40 и 80 снарядов\на ствол соответственно. Б/к общий в 200 снарядов.

Началка не выше 690 м/с, вес секундного залпа 5.8 кг. Б/к на 5-6 секундных очередей. Длинными еще меньше.

Поделиться

10

Re: "Сейбру" - 70 лет

Поэтому и пишу про 20мм . К нему американцы и пришли, позже...он слабее 23мм. И патрон меньше.

Поделиться

11

Re: "Сейбру" - 70 лет

Maksim_ok пишет:
Zaurbek пишет:

Все в нем прекрасно, мне только непонятен выбор 12,7мм пулеметов в качестве основного вооружения. 20мм смотрится лучше.

И традиции с ВМВ и на конец 40-х и середину 50-х это было норм.

шесть 12.7 М3 с максимальной скорострельностью в 1250 в/м и б/к в 300 патронов на ствол хватало. Вес секундного залпа в пять кило вполне.

Плюс началка  860 - 920 м/с и хорошее БРЭО (увеличивало вероятность поражения цели) все вкупе было достаточным на тот период времени.

МиГ-15 был вооружен 37-мм Н-37 и двумя НР-23. Боезапас 40 и 80 снарядов\на ствол соответственно. Б/к общий в 200 снарядов.

Началка не выше 690 м/с, вес секундного залпа 5.8 кг. Б/к на 5-6 секундных очередей. Длинными еще меньше.

это же артиллерийская батарея на 5 секунд стрельбы ))

Поделиться

12

Re: "Сейбру" - 70 лет

Леонид пишет:

...Выяснять, кто из них одержал верх в Корейской войне - занятие бессмысленное. Но МиГов было сбито больше чем "Сейбров" - общеизвестно, кроме советской печати )...

Выяснить невозможно, но для Леонида на диване нет ничего невозможного!  bj

Поделиться

13

Re: "Сейбру" - 70 лет

Но Б-29 (Ту-4/Ту-16) не завалишь 12,7мм х 6штук. В те времена для зенитных установок в СССР уже использовали 14,5мм х 4

Поделиться

14

Re: "Сейбру" - 70 лет

Леонид пишет:

это же артиллерийская батарея на 5 секунд стрельбы ))

Леонид, стрелял с этих пушек?
Не припомню, чтобы кто-то из ребят держал палец 5 секунд на кнопке.))))))
Загнал цель в кольцо и на мгновенье нажал кн.

Поделиться

15

Re: "Сейбру" - 70 лет

В целом американцы проектировали свои истребители для экскорта бомберов (поэтому и вооружали таким калибром и боезапасом) , а в СССР еще с войны, основная задача уничтожение бомберов (отсюда и большие калибры).

Поделиться