31

Re: "Сейбру" - 70 лет

Советский источник писал, что в период 1 ноября 1950 года по 6 декабря 1951 года 64-й советский авиакорпус уничтожил 172 F-86 и потерял всего 63 МиГ-15. Однако в Корее одновременно находилось всего 150 F-86, а в 1951 году их было всего 40-50.
https://www.quora.com/What-key-factors- … Korean-War

представляете масштаб вранья советской пропаганды? ) а сейчас вообще берега потеряли )

Поделиться

32

Re: "Сейбру" - 70 лет

Станичник77 пишет:

Хороший самолёт, но МиГ-15бис - это один из случаев, когда самолёт созданный в СССР был посильнее.

Посильнее - в качестве перехватчика (с оговорками), и послабее - в качестве самолета для завоевания превосходства в воздухе. Один радиоприцел при всех прочих сопоставимых характеристиках давал огромное преимущество Сейбру. И пока не разработали и не установили на МиГ-15 систему предупреждения, игра шла в одни ворота. Есть, кстати, мемуары разработчика этой самой системы. Там он описывает моральное состояние наших асов (без иронии) после боев с сейбрами.

Поделиться

33

Re: "Сейбру" - 70 лет

А вы считаете американские данные истиной? а откуда спаслось более 1000 пилотов (по американским данным спасенных) и сколько еще не спаслось. Б-29 по данным США-17шт, по Советским 67...

Поделиться

34

Re: "Сейбру" - 70 лет

HZ66 пишет:
Станичник77 пишет:

Хороший самолёт, но МиГ-15бис - это один из случаев, когда самолёт созданный в СССР был посильнее.

Посильнее - в качестве перехватчика (с оговорками), и послабее - в качестве самолета для завоевания превосходства в воздухе. Один радиоприцел при всех прочих сопоставимых характеристиках давал огромное преимущество Сейбру. И пока не разработали и не установили на МиГ-15 систему предупреждения, игра шла в одни ворота. Есть, кстати, мемуары разработчика этой самой системы. Там он описывает моральное состояние наших асов (без иронии) после боев с сейбрами.


А мемуары американских летчиков Б-29 и Сейбров после попаданий снарядов с МиГ-15 не писали?

Поделиться

35

Re: "Сейбру" - 70 лет

полагаю, что 80% американской (союзной) истребительной авиации в Корее были не F-86, а всякая рухлядь
вот их и сбивали

Поделиться

36

Re: "Сейбру" - 70 лет

Так сколько же было этих воздушных побед? Возможно, наиболее спорной является статистика соотношения потерь самолетов в Корейской войне. В течение многих лет соотношение 10:1 в пользу F-86 считалось соответствующим действительности. Однако в настоящее время эти цифры представляются крайне сомнительными (американские пилоты, как и все другие, преувеличивали количество своих побед). По данным Дидли и Томпсона, было потеряно 224 истребителя F-86, при этом около сотни из них были сбиты в ходе воздушных боев. Они считают, что F-86 уничтожили 566 истребителей МиГ-15, и в таком случае соотношение будет 5,6:1. Однако если учитывать результаты ведущих советских летчиков, участвовавших во Второй мировой войне, то тогда это соотношение снизится до 1,4:1.

Поделиться

37

Re: "Сейбру" - 70 лет

Однако если учитывать результаты ведущих советских летчиков, участвовавших во Второй мировой войне, то тогда это соотношение снизится до 1,4:1.

это каким таким образом ? ))) врать и воровать в России это милое дело

Поделиться

38

Re: "Сейбру" - 70 лет

Это американская статья ...из National interest
http://inosmi.ru/world/20150518/228101497.html

Отредактировано Zaurbek (02.10.2017 14:18:45)

Поделиться

39

Re: "Сейбру" - 70 лет

Zaurbek пишет:

Это американская статья ...из National interest

это сливной бачок сурковской пропаганды ))

Поделиться

40

Re: "Сейбру" - 70 лет

Леонид пишет:
Zaurbek пишет:

Это американская статья ...из National interest

это сливной бачок сурковской пропаганды ))


Как вы точно заметили!

Поделиться

41

Re: "Сейбру" - 70 лет

Zaurbek пишет:
Леонид пишет:
Zaurbek пишет:

Это американская статья ...из National interest

это сливной бачок сурковской пропаганды ))


Как вы точно заметили!

да уж точнее вряд ли получится ))

Поделиться

42

Re: "Сейбру" - 70 лет

Среди других факторов, которые помогали южной коалиции удерживать паритет в воздухе, была удачная радарная система (из-за которой на МиГи начали устанавливать первые в мире системы радарного предупреждения, разработанные советским изобретателем-одиночкой В. Мацкевичем[41]), лучшая устойчивость и управляемость на высоких скоростях и высотах, а также использование пилотами специальных костюмов. Прямое техническое сравнение МиГ-15 и F-86 неуместно, ввиду того, что основными целями первых были тяжёлые бомбардировщики B-29, а задача вторых — ведение быстрого маневренного воздушного боя. По американским данным, от действий истребителей противника потеряно 16 B-29[42], по советским данным, сбито 69 этих самолётов[43], по данным ACIG, за первые два года конфликта, советскими летчиками сбито 44 B-29, с учётом списанных самолетов[44][45]. Кроме этого 2-3 B-29 было сбито китайцами и северокорейцами на поршневых самолетах Як-9[46]. Американская сторона заявляла о том, что было сбито 792 МиГов и 108 других самолётов, при потере всего 78 F-86[47]. Советская же сторона заявляла о 1106 воздушных победах и 335 сбитых[48] МиГах. Число побед и потерь воздушных сил Северной Кореи остаётся неизвестным. Так как каждая из сторон приводит свою статистику, трудно судить о реальном положении вещей. Современные исследователи оценивают потери Советского Союза и его союзников в воздушных боях в 480 самолётов, потери США и союзников в 750 самолётов, т.е. чуть больше половины от заявленных.[49] Известна воздушная победа северокорейского биплана По-2 над американским реактивным истребителем F-94, разбившимся во время его перехвата (при этом и сам По-2 был сбит).[50][51] Всего же всех самолётов по всем причинам Советский Союз и союзники потеряли около 720 штук, США и союзники потеряли 3046 самолётов.

Поделиться

43

Re: "Сейбру" - 70 лет

Zaurbek пишет:

Среди других факторов, которые помогали южной коалиции удерживать паритет в воздухе, была удачная радарная система (из-за которой на МиГи начали устанавливать первые в мире системы радарного предупреждения, разработанные советским изобретателем-одиночкой В. Мацкевичем[41]), лучшая устойчивость и управляемость на высоких скоростях и высотах, а также использование пилотами специальных костюмов. Прямое техническое сравнение МиГ-15 и F-86 неуместно, ввиду того, что основными целями первых были тяжёлые бомбардировщики B-29, а задача вторых — ведение быстрого маневренного воздушного боя. По американским данным, от действий истребителей противника потеряно 16 B-29[42], по советским данным, сбито 69 этих самолётов[43], по данным ACIG, за первые два года конфликта, советскими летчиками сбито 44 B-29, с учётом списанных самолетов[44][45]. Кроме этого 2-3 B-29 было сбито китайцами и северокорейцами на поршневых самолетах Як-9[46]. Американская сторона заявляла о том, что было сбито 792 МиГов и 108 других самолётов, при потере всего 78 F-86[47]. Советская же сторона заявляла о 1106 воздушных победах и 335 сбитых[48] МиГах. Число побед и потерь воздушных сил Северной Кореи остаётся неизвестным. Так как каждая из сторон приводит свою статистику, трудно судить о реальном положении вещей. Современные исследователи оценивают потери Советского Союза и его союзников в воздушных боях в 480 самолётов, потери США и союзников в 750 самолётов, т.е. чуть больше половины от заявленных.[49] Известна воздушная победа северокорейского биплана По-2 над американским реактивным истребителем F-94, разбившимся во время его перехвата (при этом и сам По-2 был сбит).[50][51] Всего же всех самолётов по всем причинам Советский Союз и союзники потеряли около 720 штук, США и союзники потеряли 3046 самолётов.

"штук"... )))) вы не могли бы фильтровать вот такое вот откровенное вранье ? ))

Поделиться

Re: "Сейбру" - 70 лет

HZ66 пишет:
Станичник77 пишет:

Хороший самолёт, но МиГ-15бис - это один из случаев, когда самолёт созданный в СССР был посильнее.

Посильнее - в качестве перехватчика (с оговорками), и послабее - в качестве самолета для завоевания превосходства в воздухе. Один радиоприцел при всех прочих сопоставимых характеристиках давал огромное преимущество Сейбру. И пока не разработали и не установили на МиГ-15 систему предупреждения, игра шла в одни ворота. Есть, кстати, мемуары разработчика этой самой системы. Там он описывает моральное состояние наших асов (без иронии) после боев с сейбрами.

Согласен. Именно в качестве перехватчика он там и выступал после перехода КНДР и пр.. к обороне.

Поделиться

45

Re: "Сейбру" - 70 лет

Не придираться...оригинальный текст. Потом скажете, что я исправления вношу.

Поделиться