Тема: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Почему ее не было?
с 2001 года США сколотили свою коалицию, там практически все страны НАТО имели и имеют свои контингенты.

фото - советские войска в Афганистане

А почему Брежнев об этом не позаботился, или были объективные причины не формировать коалицию?
Почему только СССР отдувался в этой стране?
Где интернациональный долг со стороны союзников, братство трудящихся всего мира ("пролетарии всех стран, соединяйтесь!")
Может быть, санкций со стороны Запада не желали советские союзники?

Поделиться

2

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Так и в Анголе, только кубинцы воевали с нашими)))
Вообще был прецендент использования войск ВД в отдельно взятой стране? В Праге только СА была?

Поделиться

3

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

После ряда безрезультатных переговоров 21 августа 1968 г. войска пяти государств Варшавского договора - СССР, Болгарии, Венгрии, ГДР и Польши - одновременно с разных направлений вошли на территорию Чехословакии. Президент ее Л. Свобода отдал армии приказ не вступать в бой. Первый секретарь ЦК Компартии А. Дубчек и др. лидеры страны были арестованы и вывезены в Москву, где с ними велись «переговоры», в результате которых к власти пришли ставленники Москвы.
Ввод войск в Чехословакию, в отличии от венгерских событий 1956 г., не привел к большим потерям. Обычной выглядела картина, когда пражане, обступив советские танки пытались укорить ни в чем не повинных солдат и офицеров, завести с ними политические дискуссии. Однако сам факт ввода войск ударил по авторитету СССР и стран Варшавского договора, способствовал росту диссидентских настроений в самом Союзе и критике Кремля в различных государствах планеты. Сами чехи и словаки, смирившись с положением вещей, затаили глубокую обиду на СССР, отравлявшую былые теплые и добрососедские отношения.
В тоже время, в результате проведения операции «Дунай» Чехословакия осталась членом восточноевропейского социалистического блока. Советская группировка войск (до 130 тыс. чел.) оставалась в Чехословакии до 1991 года. Договор об условиях пребывания советских войск на территории Чехословакии стал одним из главных военно-политических итогов ввода войск пяти государств, удовлетворивших руководство СССР и ОВД. Однако Албания в результате вторжения вышла из Организации Варшавского договора.
http://histrf.ru/lenta-vremeni/event/vi … oslovakiiu

Чехословакию душили вместе

Поделиться

4

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Венге́рское восста́ние 1956 года (23 октября — 9 ноября 1956) (в посткоммунистический период[3] Венгрии известно как Венге́рская револю́ция 1956 года, в советских источниках как Венге́рский контрреволюционный мяте́ж 1956 года) — вооружённое восстание против просоветского режима народной республики в Венгрии в октябре — ноябре 1956 года, подавленное советскими войсками.

Венгерское восстание стало одним из важных событий периода холодной войны, продемонстрировавшим, что СССР готов военной силой удерживать коммунистические режимы в странах Варшавского договора.

Поделиться

5

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Леонид пишет:

После ряда безрезультатных переговоров 21 августа 1968 г. войска пяти государств Варшавского договора - СССР, Болгарии, Венгрии, ГДР и Польши - одновременно с разных направлений вошли на территорию Чехословакии. Президент ее Л. Свобода отдал армии приказ не вступать в бой. Первый секретарь ЦК Компартии А. Дубчек и др. лидеры страны были арестованы и вывезены в Москву, где с ними велись «переговоры», в результате которых к власти пришли ставленники Москвы.
Ввод войск в Чехословакию, в отличии от венгерских событий 1956 г., не привел к большим потерям. Обычной выглядела картина, когда пражане, обступив советские танки пытались укорить ни в чем не повинных солдат и офицеров, завести с ними политические дискуссии. Однако сам факт ввода войск ударил по авторитету СССР и стран Варшавского договора, способствовал росту диссидентских настроений в самом Союзе и критике Кремля в различных государствах планеты. Сами чехи и словаки, смирившись с положением вещей, затаили глубокую обиду на СССР, отравлявшую былые теплые и добрососедские отношения.
В тоже время, в результате проведения операции «Дунай» Чехословакия осталась членом восточноевропейского социалистического блока. Советская группировка войск (до 130 тыс. чел.) оставалась в Чехословакии до 1991 года. Договор об условиях пребывания советских войск на территории Чехословакии стал одним из главных военно-политических итогов ввода войск пяти государств, удовлетворивших руководство СССР и ОВД. Однако Албания в результате вторжения вышла из Организации Варшавского договора.
http://histrf.ru/lenta-vremeni/event/vi … oslovakiiu

Чехословакию душили вместе

Все крысы испугались демократии и отмены цензуры

Поделиться

6

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Вообще , мне кажется, СССР плохо использовал потенциал соц стран. Например Чехия, Венгрия, Польша, ГДР были довольно пром развитыми странами.  Я вот не могу понять, зачем нужно было выдумывать тот же КРАЗ, МАЗ, когда было готовое производство ТАТРА. Можно было купить за рубли лицензию, сама ТАТРА построила бы завод, инженеры отладили производство... то же и со Шкода, Икарус и много чего еще.

Поделиться

7

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

СССР не то что плохо пользовал потенциал их, недавно прочитал интересную статью о гос. долге СССР перед соц. странами. ОЧень удивил меня тот момент, что когда СССР поставлял технику и прочие ресурсы в страы СЭВ он занижал цены для них, но когда в обмен на эти блага мы получали обратно их товар, он покупался по завышенной цене, и получалось отрицательное сальдо. Тоесть  если мы покупали тот же Икарус к примеру за 150 000, но продавали равноценные им ЛАЗы и ЛИАЗы за 100 000 (при условной равной их себестоимости, это так к примеру). Любопытная арифметика. Вот так и получилось что мы на разнице этого сальдо получили долг СССР перед Чехией, болгарией, Албанией и прочими...если гос. долг СССР на конец 70х был всего лишь 10-15 млрд USD, то к 1990 он составлял уже 150 млрд USD.

Отредактировано Danilov (06.09.2017 12:39:49)

Поделиться

8

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Леонид пишет:

Почему ее не было?

Надо знать историю ввода войск в Афганистан, тогда не будет возникать таких вопросов.
Американцы создали коалиции в Ираке, Сирии, Афганистане. И толку? В какой из перечисленных стран США добилась успеха? Ирака нет, Афганистан контролируют талибы, а США сидят в "зеленых зонах". В Сирии вообще результат у коалиции нулевой.

Поделиться

9

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

ZVS пишет:
Леонид пишет:

Почему ее не было?

Надо знать историю ввода войск в Афганистан, тогда не будет возникать таких вопросов.
Американцы создали коалиции в Ираке, Сирии, Афганистане. И толку? В какой из перечисленных стран США добилась успеха? Ирака нет, Афганистан контролируют талибы, а США сидят в "зеленых зонах". В Сирии вообще результат у коалиции нулевой.

Коалиция и правительство Афганистана контролирует 60% территории и 90% населения, талибы 40% территории (сельской и пустынной) и 10% населения (дехкан) - не было бы коалиции, было бы очень сложно как и советским войскам в то время - сколько СССР потратил на Афганистан, на содержание своей 100-тысячной армии и строительство задарма "инфраструктуры", на вооружение армии ДРА, вообще не поддается исчислению, а мы злорадно орём сколько потратили США

Поделиться

10

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Леонид пишет:

Коалиция и правительство Афганистана контролирует 60% территории и 90% населения, талибы 40% территории (сельской и пустынной) и 10% населения (дехкан) - не было бы коалиции, было бы очень сложно как и советским войскам в то время - сколько СССР потратил на Афганистан, на содержание своей 100-тысячной армии и строительство задарма "инфраструктуры", на вооружение армии ДРА, вообще не поддается исчислению, а мы злорадно орём сколько потратили США

Да-а... Через 15 лет войны контролировать 60% территории это "круто"!
Если учесть, что на контролируемой территории постоянно джихадисты проводят терракты, то эта цифра становится дутым пузырем.

Отредактировано ZVS (06.09.2017 17:38:02)

Поделиться

11

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

Danilov пишет:

Тоесть  если мы покупали тот же Икарус к примеру за 150 000, но продавали равноценные им ЛАЗы и ЛИАЗы за 100 000 (при условной равной их себестоимости, это так к примеру)

Век живи век удивляйся ))) Равноценные ЛАЗы )))

Мы и сейчас так живём. Покупаем на западе Скании условно за 10 000 000рублей а продаём за рубеж РАВНОЦЕННЫЕ КАМАЗы за 5 000 000 )))

Главное что они все равноценные!!!

Поделиться

12

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

ZVS пишет:
Леонид пишет:

Почему ее не было?

Надо знать историю ввода войск в Афганистан, тогда не будет возникать таких вопросов.
Американцы создали коалиции в Ираке, Сирии, Афганистане. И толку? В какой из перечисленных стран США добилась успеха? Ирака нет, Афганистан контролируют талибы, а США сидят в "зеленых зонах". В Сирии вообще результат у коалиции нулевой.

Ну так расскажите всем нам того чего знаете Вы про ввод войск и чего не знает никто?

Ну все знают что СССР совершил переворот в Кабуле. Понятно. Для этого Венгерский спецназ был не нужен.
Но потом-то что мешало поднять шухер про "интернациональный долг" всего соцлагеря и припрячь туда всех от кубинцев до монголов под ширмой распространения социализма по планете...

Тут-то кто мешал? Что такого особенного "в истории ввода войск" что не позволило сделать такое простое вмешательство во внутренние дела другого гос-ва но не СССР единым а всем ВД и сочувствующим?

Думаю есть мнение что ВД был не таким и единым, и всем Полякам да Венграм такие маст...ии нафиг не сдались?

.....

А американцы да... у них куча союзников которые и понимают что они делают и солидарны с ними и готовы выполнять союзнические обязательства(начиная с Кореи). Потому и их поддерживают десятки стран в добровольном порядке.

Отредактировано Madmat (06.09.2017 18:13:46)

Поделиться

13

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

ZVS пишет:

Да-а... Через 15 лет войны контролировать 60% территории это "круто"!
Если учесть, что на контролируемой территории постоянно джихадисты проводят терракты, то эта цифра становится дутым пузырем.


90% населения и 60% именно тех, которые нужны для функционирования государства территорий (не горы и не пустыни - нах... никому не обязательные и невозможные к полному контролю никем) - это реально круто, учитывая реальные силы, находящиеся сейчас в Афгане... Ну а терракты и в Питере проводят - так что, не конролируем?...
А 40% терр и 10% населения - оплачиваются Россией... -круть.. ))

От лишь бы.... ag

В Ираке ИГ, созданная на базе саддамовского генералитета захватила значительную часть, поддерживается уже не только Россией, но и в открытую Ираном, Хизбаллой и Ассадом, но уже очень сильно потеснённая, даже после выхода из Ирака коалиции, лишь при малой поддержке коалицией армии Ирака... Плюс, не забываем - Ирак никогда не был един... Проблемы Курдистана нерешаемы были даже по ирландскому сценарию, а уж насколько богаче и цивилизованные Великобритания... Так что - полная хня... Сирия - ну тут ваще тока упоротый может говорить о коалиционных войсках на её территории - там гражданская война... )) А вот ВКС с Асадом и Ираном них... не могут сделать против ополченцев (ну и терриков разных мастей на стороне гражданских за баблос и религиозные идеи - будем честны )) , да и тех же курдов, которые "то вам то им") Там всегда в Сирии было сложно - семью Ассада поддерживало 3-5 млн.(2,5 млн. алавитов и курды в нейтралитете боль мень частично) из 17,7...

Отредактировано trident (07.09.2017 01:06:42)

Поделиться

14

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

trident пишет:

А 40% терр и 10% населения - оплачиваются Россией... -круть.. ))

Доказательства на стол.

trident пишет:

В Ираке ИГ, созданная на базе саддамовского генералитета захватила значительную часть, поддерживается уже не только Россией, но и в открытую Ираном, Хизбаллой и Ассадом...

Доказательства на стол.
А вот поддержка ИГ Америкой и коалицией в СИРИИ уже давно доказанный факт - системы вооружений из США и стран евросоюза. Те-же Джавелины.
До нападения США на Ирак ИГ существовала? Даже политики по всему миру уже пришли к единому выводу, что агрессия США против Ирака и Ливии послужила возникновению ИГ и, что Саддам и Каддафи были тем барьером, который не позволял развиваться радикальному исламизму в регионе. Это были светские государства. США поставили все с ног на голову в этом регионе и создали ИГ.

trident пишет:

...А вот ВКС с Асадом и Ираном них... не могут сделать против ополченцев (ну и терриков разных мастей на стороне гражданских за баблос и религиозные идеи - будем честны )) , да и тех же курдов, которые "то вам то им") Там всегда в Сирии было сложно - семью Ассада поддерживало 3-5 млн.(2,5 млн. алавитов и курды в нейтралитете боль мень частично) из 17,7...

ВКС с Асадам не проводят ковровые бомбардировки, как США с коалицией, в тех районах, где есть мирные жители. Поэтому решили создать зоны. Главное в Сирии остановить кровопролитие. А что будет потом, это покажет время.

Отредактировано ZVS (07.09.2017 12:59:51)

Поделиться

15

Re: Афганистан. Военная коалиция стран Варшавского договора

ZVS пишет:

До нападения США на Ирак ИГ существовала? Даже политики по всему миру уже пришли к единому выводу,

Неправильно пишите. За такое премию не получите!!!

Надо писать "Политики всего ПРОГРЕССИВНОГО мирового сообщества". Тогда никто не придерётся. И не важно что всё "прогрессивное" сообщество ограничено несколькими "президентами" стран Африки, Азии и Латинской Америки!!!
Ну Вы так видите "прогрессивный мир" )))

А так любой, склонный к анализу(даже поверхностному) сразу задаст вопрос: "Где Вы нашли ВСЕХ ПОЛИТИКОВ ПО ВСЕМУ МИРУ с таким мнением? Хотя бы дюжинку в студию!"

И будет у Вас конфуз с работодателем (((

Отредактировано Madmat (07.09.2017 11:40:15)

Поделиться