21

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

VasYa пишет:
Zaurbek пишет:

А демократия и есть власть большинства.

Демократия это власть демоса, а большинство - это охлос.

Так что нет сейчас демократии, увы.

Тут, увы, нет даже охлократии ...

Поделиться

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Madmat пишет:

Ограничение ВО ВРЕМЯ войны я ещё понять могу.

Да и военное время не всегда может послужить оправданием.  Чеченцев начали депортировать в 44-м.  Немцы отступали по всем фронтам, и микроскопический чеченский народ не представлял даже теоретической опасности для СССР.

Отредактировано случайный прохожий (03.09.2017 21:07:59)

Поделиться

23

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Т.е. вы приравниваете ссылку народов в Казахстан к действиям нацистов? Я не оправдываю ни чеченцев ни нквд.

Поделиться

24

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Я как то писал уже ВОВ закончилась победой союзников. Нацизм осужден. Пересмотрите фильм Обыкновенный фашизм...для освещения памяти. Почитайте про опыты японцев над людьми...Все остальные события в нашей стране были осуждены...и изучены. Это наше внутреннее дело.

Поделиться

25

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Madmat пишет:
VasYa пишет:
Zaurbek пишет:

А демократия и есть власть большинства.

Демократия это власть демоса, а большинство - это охлос.

Так что нет сейчас демократии, увы.

Тут, увы, нет даже охлократии ...

Как раз охлократия - прямой путь к диктатуре.

Вопрос только в соотношении охлоса и демоса. Когда когда демос составляет подавляющую часть охлоса, как например в Швейцарии, это одно. А когда только незначительную его часть - это совсем другое...

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Zaurbek пишет:

Все остальные события в нашей стране были осуждены...и изучены.

Не были.  В том-то и дело, что не были НИ осуждены, НИ изучены.  Раз бюсты Сталину устанавливают, и называют его "эффективным менеджером".  Чего правду про Рауля Валленберга до сих пор не раскрыли?  Осудили, изучили ага...

Zaurbek пишет:

Это наше внутреннее дело.

Вот тут вы на 100% правы.  Если вы сами не считаете нужным декоммунизироваться, то никто вас к этому принуждать силой не будет.

Поделиться

27

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Zaurbek пишет:

Т.е. вы приравниваете ссылку народов в Казахстан к действиям нацистов? Я не оправдываю ни чеченцев ни нквд.

геноцид - он и в Африке геноцид

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

28

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

случайный прохожий пишет:

Вот тут вы на 100% правы.  Если вы сами не считаете нужным декоммунизироваться, то никто вас к этому принуждать силой не будет.

Немцев в свое время не спрашивали, однако...

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

VasYa пишет:

Немцев в свое время не спрашивали, однако...

Там немного другое.  С 1 сентября 1939 года немецкие проблемы перестали быть их "внутренними", и они свои арийские теории начали опробовать на территории СССР.  Поэтому, когда им надавали по шее, их и призвали к ответу.
Сегодня я не вижу никаких путей устроить Советски Нюренберг.  Страна давно рассыпалась, ответственные за депортацию крымских Татар уже давно в земле.  Архивы до сих пор закрыты.  Кто призовет к ответу палачей, если не сами Россияне?  У меня создается впечатление, что на данный момент это просто никому не надо.  У страны другие проблемы и другие приоритеты.

Поделиться

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Вот кто-то из вас скажет, кто такой Блохин, Василий Михайлович, 1895 года рождения?  Только честно!
Вот его могила.  "Вечная память" и свежие цветы.
https://zebra-tv.ru/upload/medialibrary/5df/blokhin_grave.jpg

А вот статья о нем в Википедии:
https://zebra-tv.ru/upload/medialibrary … _grave.jpg

Лично расстрелял от 10 до 15 тысяч человек.  ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК!  Блин, при Цусиме и Геттисберге вместе взятыми погибло меньше народу!
И сколько Россиян знают его имя?  А ведь он не один такой был...
"Преувеличено!" скажите вы.  Хорошо, а есть вообще официальная информация об этом человеке?  У кого-то есть имена стукачей, членов судов-троек и палачей-исполнителей?  Вот вам "изучено" и "осуждено"...

Поделиться

31

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

случайный прохожий пишет:
Madmat пишет:

Ограничение ВО ВРЕМЯ войны я ещё понять могу.

Да и военное время не всегда может послужить оправданием.  Чеченцев начали депортировать в 44-м.  Немцы отступали по всем фронтам, и микроскопический чеченский народ не представлял даже теоретической опасности для СССР.

Ну я не формальности имел ввиду. Подразумевал что японцы в США могли рассматриваться как 5-я колонна или немцы в СССР. Особенно в момент наихудшего положения.

А так да. Если не ошибаюсь что Прибалты что крымские Татары выселялись и уничтожались даже после завершения БД.

Потому я и не трогал щекотливую тему советских немцев в 42-м а указал на зверства уже в мирное время.

Поделиться

32

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Zaurbek пишет:

Т.е. вы приравниваете ссылку народов в Казахстан к действиям нацистов? Я не оправдываю ни чеченцев ни нквд.

Сравните истребление народов попавших под фашистов и под НКВД. Евреи отдельная ситуация.

А потом сравните тех же крымских Татар, которых погибло в советской ссылке(по памяти до 46% общего количества от сосланных). Вот и сравните. Хоть в процентах сравнивайте хоть по "головам". Если Вам не поплохеет от результаттов сравнения то что-ж... не посещайте больше(за ненадобностью) кардиолога.

Поделиться

33

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Zaurbek пишет:

Я как то писал уже ВОВ закончилась победой союзников. Нацизм осужден. Пересмотрите фильм Обыкновенный фашизм...для освещения памяти. Почитайте про опыты японцев над людьми...Все остальные события в нашей стране были осуждены...и изучены. Это наше внутреннее дело.

1) Вы плаваете откровенно в истории. ВОВ окончилась победой СССР.
А ВМВ окончилась победой всех союзников.... это раз.

2) Я смотрел очень много фильмов по данной тематике. И в основном исторической а не идеологической направленности. Разница, на не посвящённый взгляд, невелика. Но она огромна.

3) При чём тут "всплыли" японцы. Они делали КУЧУ гадостей и я думаю в этом были уж не лучше фашистов. Но Япония была разбита на Тихом океане. Мы говорили про Европу и СССР.

4) Страна которая до сих пор не может определиться сколько у неё погибло граждан - 7 -20- 27 или всё таки 42 млн человек не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ считаться страной с изученной историей. Это Вам не Штаты или Англия где потери солдат разняться не пару десятков у разных исследователей. У нас на тебе... на 72 годовщину войны ВДРУГ узнали что надосчитались 15 000 000 погибших.... да тут конь историка не валялся (((

5) Да, наше внутреннее дело. Именно поэтому я и хочу в нём разбираться а не повторять мантры про мифическую георгиевскую ленточку как мифический символ победы. Извините ...

Поделиться

34

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

VasYa пишет:

Вопрос только в соотношении охлоса и демоса. Когда когда демос составляет подавляющую часть охлоса, как например в Швейцарии, это одно. А когда только незначительную его часть - это совсем другое...

Есть ещё профанация демократии которую(как я вижу постоянно) преподают как реальную демократию...

Мне рассказывали историю как одна осетинка в 90-е преподавала осетинский язык в далёкой Казахстанской деревне под видом.... НЕМЕЦКОГО!!! Ну нужна была работа очень. Вскрылось тогда когда один из учеников вырвался из той дыры и на экзаменах в столице пытался говорить по немецки осетинскими словами )))...

Примерно у нас то же самое. делается какая-то туфта, называется это "демократией" а потом необразованный электорат заставляют ненавидеть саму идею демократии.

наверное Вы правы. Судя по всему это и есть охлос не взирая на набор дипломов полученных или купленных по жизни (((

Поделиться

35

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

VasYa пишет:
случайный прохожий пишет:

Вот тут вы на 100% правы.  Если вы сами не считаете нужным декоммунизироваться, то никто вас к этому принуждать силой не будет.

Немцев в свое время не спрашивали, однако...

Да, судя по всему иногда надо давать трёпку... как  ребёнку когда он не хочет обучаться наукам (((

Поделиться

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Madmat пишет:

Ну я не формальности имел ввиду.

а я не хотел придираться, с вами на 100% согласен. 

мне кажется, что если лидеры страны считают, что горстка японских иммигрантов, или какие-то несчастные Ингуши могут оказать решающее влияние на исход войны - то это значит лишь одно: лидеры оторваны от реальности.   Ну, или страна такая, кривая, которая завалится на бок от одного чиха...

442-й пехотный полк армии США состоял почти исключительно из американских японцев, 2/3 из которых вообще родились в США.  Из 14 тыс. отслуживших в нем, 9 тыс.(!!) получили "Пурпурное Сердце".  Это вообще, ну, само определение "5-й колонны"...

Поделиться

37

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

случайный прохожий пишет:
Madmat пишет:

Ну я не формальности имел ввиду.

а я не хотел придираться, с вами на 100% согласен. 

мне кажется, что если лидеры страны считают, что горстка японских иммигрантов, или какие-то несчастные Ингуши могут оказать решающее влияние на исход войны - то это значит лишь одно: лидеры оторваны от реальности.   Ну, или страна такая, кривая, которая завалится на бок от одного чиха...

442-й пехотный полк армии США состоял почти исключительно из американских японцев, 2/3 из которых вообще родились в США.  Из 14 тыс. отслуживших в нем, 9 тыс.(!!) получили "Пурпурное Сердце".  Это вообще, ну, само определение "5-й колонны"...

Ну... что я могу сказать... Надо бы это Заурбеку знать. А то он про концлагеря только и знает (((.

PS
Спасибо за наводку. буду знать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/442-%D0%B … %A8%D0%90)

Думаю немцы охреневали когда узнавали что их атакуют японцы )))


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/442_regimental_combat_team.jpg/1280px-442_regimental_combat_team.jpg

Поделиться

38

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Начали за здравие, закончили за упокой...Немцы во время ВОВ вели разную политику по отношению к Русским и малым народам , сознательно внося разлад в целостность народов СССР. На Кавказе оккупация происходила довольно мирно...а бои здесь на юге были очень трудные. К народностям засылали эмиссаров из эмигрантов, которые вели переговоры и мирном прохождении войск...отсюда ноги и растут. Мою национальность тоже собирались выселять. Но пронесло.
Смотрите далее свои исторические фильмы.

Поделиться

39

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Zaurbek пишет:

Начали за здравие, закончили за упокой...Немцы во время ВОВ вели разную политику по отношению к Русским и малым народам , сознательно внося разлад в целостность народов СССР. На Кавказе оккупация происходила довольно мирно...а бои здесь на юге были очень трудные. К народностям засылали эмиссаров из эмигрантов, которые вели переговоры и мирном прохождении войск...отсюда ноги и растут. Мою национальность тоже собирались выселять. Но пронесло.
Смотрите далее свои исторические фильмы.

это говорит о том, что даже немецкие нацисты не были 100процентными расистами, которые всех "неполноценных" мечтали пустить под нож
с японцами у них были прекрасные отношения - не считали их макаками, как в царской России во время русско-японской войны

«Эти нахалы япошки, макаки желтомордые, и вдруг полезли на такую махину, как необъятное государство Российское»
27 мая 1905 года японский флот под Цусимой почти полностью уничтожил русскую эскадру, переброшенную на Дальний Восток из Балтийского моря. Это сражение стало ключевым событием, предопределившим исход русско-японской войны в пользу Японии. После поражения в Цусимском сражении император Николай II принял предложение президента США Теодора Рузвельта прекратить войну и 5 сентября того же года подписался под требованиями Японии при заключении портсмутского соглашения. Хроника войны, длившейся чуть больше года, в итоге не давшей России ничего кроме крупнейших в истории поражений, — в фотогалерее «Ъ».
https://www.kommersant.ru/gallery/2559634

Поделиться

Re: Можно ли считать эти фото равноценными?

Zaurbek пишет:

Начали за здравие, закончили за упокой...Немцы во время ВОВ вели разную политику по отношению к Русским и малым народам

Именно!!  ИМЕННО в этом проявляется суть нацизма.
Русские и пр. были "недочеловеками" и подлежали истреблению, а "казаки"(!!) вдруг, когда было нужно, оказались чуть ли ни арийцами, и даже поимели честь служить в частях вермахта... (это не я выдумал, почитайте)
Никакого "за здравия" и "за упокой" тут нет.  Есть лишь предрассудки.
Возвращяемся к исходным фото.  Любое деление людей по социальным классам/расам/религям - это маленький шажок в сторону газовых камер Освенцима.  Поэтому - обе фотографии РАВНОЦЕННЫ.  Если вы считаете, что целые НАРОДЫ можно судить по какому-либо критерию, то...

Поделиться