16

Re: Два взгляда на украинскую армию

Michigun пишет:

АТО - не современная война. ВВС ладно, но ВСУ не хватает дальнобойных гаубиц и контрбатарейных радаров, средств наблюдения и связи, доля буксируемых орудий в составе артиллерии слишком высокая. Впрочем, у соседей также.

Почему Вы так решили?
2С9 «Нона-C» -    40
2С1 «Гвоздика» - 238
2С3 «Акация» -    235
2С5 «Гиацинт-С» - 18
2С19 «Мста-С» - 35
2С7 «Пион» - более 96
Б-4    203,4-мм буксируемая гаубица.    Батарея гаубиц поступила на вооружение в ноябре 2015 года
2А65 «Мста-Б» -130
2А36 «Гиацинт-Б» -180
Д-20    - более 130
Д-30    -129
Итого: 1101, из них буксируемых только 439
Хотя всё конечно познаётся в сравнении.
И Точек У порядка 90 шт.

Поделиться

17

Re: Два взгляда на украинскую армию

Zaurbek пишет:

Крах был не военный , а политический.  Вот это правда. Да и в этом не ВСЕ просто. Были неконтроллируемые границы с Пакистана и Ираном.  И СССР умудрился поссориться и с Китаем.  Провал был скорее в этом.

не надо разделять эти понятия
политический крах ведет за собой крах военный

Поделиться

18

Re: Два взгляда на украинскую армию

успокойтесь...в данный момент украинская армия вполне нормальная , да есть 500-е..да есть бардак (в россии не меньше)..но это уже не то что было в 2014 ..это вполне обученная экипированная и вооруженная армия с боевым опытом...

Поделиться

19

Re: Два взгляда на украинскую армию

Танков:
Т-64 - 710 и 530 на хранении
Т-72 - 70 и 530 на хранении
Т-80БВ - 22 и 143 на хранении
Т-84У - 10
Итого: 812 и 1203 на хранении.
БМП всех видов - 1038
БТР всех видов - 826
МТЛБ - 2090

Поделиться

20

Re: Два взгляда на украинскую армию

mmm пишет:

успокойтесь...в данный момент украинская армия вполне нормальная , да есть 500-е..да есть бардак (в россии не меньше)..но это уже не то что было в 2014 ..это вполне обученная экипированная и вооруженная армия с боевым
опытом...

В 2014 её практически не существовало. В Илловайске воевали в основном добробаты. После Илловайска не было никакого резерва, можно было спокойно идти хоть на Одессу, хоть на Киев.

Поделиться

21

Re: Два взгляда на украинскую армию

Janos Hunyadi пишет:

1101, из них буксируемых только 439

40%, очень много. Прі серьезном конфликте с массированным применением средств контрбатарейной борьбы эти орудия и их расчеты - смертники после первого же залпа.   

К пионам и гиацинтам даже в РФ снарядов практически нет. Уверен, что в ВСУ ситуация не лучше.

Сайт Michigun

Поделиться

22

Re: Два взгляда на украинскую армию

Zaurbek пишет:

Максимум возможностей укроармии это конфликт подобный чеченскому. То же не сахар. Погибло около 10т военнослужащих. Но там было 2 штурма Грозного. Укрепленного и вооруженного среднего города.

Не соглашусь. Я бы больше поверил Вам, в отношении возможностей мясо-молочной отрасли РФ ag

Поделиться

23

Re: Два взгляда на украинскую армию

Michigun пишет:
Janos Hunyadi пишет:

1101, из них буксируемых только 439

40%, очень много. Прі серьезном конфликте с массированным применением средств контрбатарейной борьбы эти орудия и их расчеты - смертники после первого же залпа.   

К пионам и гиацинтам даже в РФ снарядов практически нет. Уверен, что в ВСУ ситуация не лучше.

А никто не говорит, что ВСУ на нынешнем этапе готова к серьёзному конфликту. Если Вы  имеете в виду конфликт с РФ, то да не готова, но и блицкриг вряд ли получится. А время работает на Украину. ВСУ - 2017 это далеко не то что ВСУ-2014. А ВСУ - 2020 будет далеко не то, что ВСУ - 2017 ab

Поделиться

24

Re: Два взгляда на украинскую армию

28 августа

жива авиация )

Поделиться

25

Re: Два взгляда на украинскую армию

Трудно не согласиться. У Украины появилась армия. И Гиркин правильно говорит - то ополчение Махно, что он возглавлял и те банды правосеков, что ему противостояли - были сравнимыми противниками. Хотя масштаб противника менялся быстрее. Да и зачатки ВСУ начали проявляться. И хотя ополчение ЛДНР достаточно мотивированное и благодаря военторгу (да-да... не все, чем воюют, шахтари в шахтах нарыли) - неплохо структурировано - но совершенно очевидно, что прогресс ВСУ существенно происходит быстрее.

Конечно, ВСУ - как армия государства - никак не соответсвует 30 месту в мире. Да у ВСУ огромные запасы, доставшиеся от СССР. Да, артиллерия и боеприпасы - большая сила, и она мало изменилась несмотря на прошедшие годы и отсутствие обслуживания и модернизации. Но все гораздо хуже с ВВС и ПВО. Все-таки средний возраст оборудования далеко за 30. И поговорка "старый конь борозды не портит" здесь уже не так однозначна, как в артиллерии или даже танковых частях.

И так - какой выход мы видим? Ножницы возможностей, не смотря на катастрофическое положение окраинской псевдоэкономики - все равно продолжают расходится! Да, армия ВСН пока еще может сдерживать ВСУ, но шансов на активные действия она уже реально не имеет. Изменить это можно. Есть два способа - один произвести милитаризацию ЛДНР по типу Израиля или Северной Кореи. Оба варианта - плохи. Израиль это может делать только благодаря внешней поддержке (США), а КНДР - введя военную диктатуру и милитаризовав экономику на 100%.
Второй вариант - это сделать Россию врагом! Объявление России "агрессором" - это конечно хороший шанс получить военную милостыню от некоторых сочувствующих. Но подачки, даже "щедрые" не сделают из бомжа бизнесмена! Но эта медаль имеет и вторую, интересную для нас сторону - раз нас объявили врагом, значит мы можем в ответ сделать встречный ход! Нам не надо лезть воевать за ВСН. Но мы можем очень быстро поставить любую номенклатуру крайне эффектного оборудования ВСН. ПВО, фронтовую авиацию, да даже простейшие 2С4 и 2С7 вкупе с авиаразведкой, и контрбатарейной техникой просто смести все на своем пути. При этом мы можем и подстраховать своей авиацией, в случае контратаки ВСУ. Мы можем нанести и обезоруживающий удар - причем очень болезненный и эффективный! Мы же помним, как горел нефтяной склад под Куевым? А какой фейерверк был,когда гопели склады боеприпасов? И это "сами" - без всякой внешней помощи! А что будет, когда полыхнет все, сразу и везде? А еще и удар по штабам и военной инфраструктуре? Будет очень показательно!

Поделиться

26

Re: Два взгляда на украинскую армию

Zaurbek пишет:

Мой юный друг. Страна практически без ВВС не сможет оказать серьезного сопротивления армии с современной авиацией.


Ну я вам не друг и уж точно не юн  bj
Юный дедушка - как то глупо звучать будет  bj

ВВС России - это не ВВС США, а уж количество реально летающих мы с вами и так здесь прекрасно знаем, да и с чем они летаю - с ФАБ и С-8  ag  , ПВО Украины - не ПВО Турции, С-300 с новыми укровскими РЛС и способностью теперь уже действовать по-дивизионно, и не путайте колбасу и военную аналитику  bk  bj  bj

К тому же - внимательнее читайте мой текст - так описан не ПП или БП, а средний и малый П - а вот в них у России нет достаточного превосходства уже для достижение хоть какой-либо цели... Кроме того, вы, тардиционно для совковой военной школы, проигравшей Афган в пух и прах, не относите к военным действиям экономические и политические факторы - а вот эксперты, даже из давших 30 рейтинг, они там с реальными цифирями не всегда дружат - точнее не имеют полноты картины, всё это оценивают...

Как там Сирийско-Российская всепАбиждающая армия уже пАбИдила "пиндосских прихвостней" , а?????  bj  bj  bj

Отредактировано trident (31.08.2017 21:15:55)

Поделиться

27

Re: Два взгляда на украинскую армию

Zaurbek пишет:

Война в Афганистане с военной точки зрения была выйграна


Честно????????????????????????????  ai  ai  ai  ai  ai  ai  ai  ai  ai Разве что выЙграна, но точно не выИграна...

Я вот , как участник тех событий прямо противоположного мнения, вместе со своими побратимами  bk

Отредактировано trident (31.08.2017 21:16:28)

Поделиться

28

Re: Два взгляда на украинскую армию

Мы разговариваем ни о чем...
Что есть победа? Что есть оккупация? Американцы выиграли в Афганистане? РФ в Сирии что делает? В чем будет проигрыш и в чем победа?

Поделиться

29

Re: Два взгляда на украинскую армию

Если армия Украины сильна где победы на Донбасе? Где авиация Украины там?

Поделиться

30

Re: Два взгляда на украинскую армию

Если армия Украины сильна где победы на Донбасе? Где авиация Украины там? Где работоспособные бук и С300?

Поделиться