11

Re: В Украине нашли определение для России

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Теоритически на начальном этапе в 2014 году у границы вполне возможное развитие событий. С учетом того что однажды вообще Украинская БМП забралась на территорию РФ и обстреляла пограничников. Я даже больше скажу, при Дебальцево на видео была колонна (до роты) отпускников на т-72б3, которую заснял Грэм Филлипс.

и вы отрицаете военное вмешательство РФ с использованием тяжелой боевой техники и артиллерии во внутренние дела Украины?

Я, кто сказал что я это отрицаю, если я вам написал, про отпускников, другой вопрос, как я к этому отношусь?!
Россия не признает факт присутсвия регулярных частей на территории Украины, в этом есть часть правды, скорее всего отпускники фактически не числятся в ВС на время командировки туда.

а танки?

Поделиться

12

Re: В Украине нашли определение для России

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Теоритически на начальном этапе в 2014 году у границы вполне возможное развитие событий. С учетом того что однажды вообще Украинская БМП забралась на территорию РФ и обстреляла пограничников. Я даже больше скажу, при Дебальцево на видео была колонна (до роты) отпускников на т-72б3, которую заснял Грэм Филлипс.

и вы отрицаете военное вмешательство РФ с использованием тяжелой боевой техники и артиллерии во внутренние дела Украины?

Я, кто сказал что я это отрицаю, если я вам написал, про отпускников, другой вопрос, как я к этому отношусь?!
Россия не признает факт присутсвия регулярных частей на территории Украины, в этом есть часть правды, скорее всего отпускники фактически не числятся в ВС на время командировки туда.

Во время событий под Илловайском на территорию Украины вошли регулярные российские части в количестве нескольких БТГ, что коренным образом изменило соотношение сил и привело к известному результату. Это вообщем то секрет полишинеля, спорить можно  только о количестве.

Отредактировано Janos Hunyadi (29.08.2017 13:00:56)

Поделиться

13

Re: В Украине нашли определение для России

Janos Hunyadi пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

и вы отрицаете военное вмешательство РФ с использованием тяжелой боевой техники и артиллерии во внутренние дела Украины?

Я, кто сказал что я это отрицаю, если я вам написал, про отпускников, другой вопрос, как я к этому отношусь?!
Россия не признает факт присутсвия регулярных частей на территории Украины, в этом есть часть правды, скорее всего отпускники фактически не числятся в ВС на время командировки туда.

Во время событий под Илловайском на территорию Украины вошли регулярные российские части в количестве нескольких БТГ, что коренным образом изменило соотношение сил и привело к известному результату. Это вообщем то секрет полишинеля, спорить можно  только о количестве.

в общем, изоляция путРФ будет только крепчать
и нахрена нам это надо было?

Поделиться

14

Re: В Украине нашли определение для России

Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Danilov пишет:

Я, кто сказал что я это отрицаю, если я вам написал, про отпускников, другой вопрос, как я к этому отношусь?!
Россия не признает факт присутсвия регулярных частей на территории Украины, в этом есть часть правды, скорее всего отпускники фактически не числятся в ВС на время командировки туда.

Во время событий под Илловайском на территорию Украины вошли регулярные российские части в количестве нескольких БТГ, что коренным образом изменило соотношение сил и привело к известному результату. Это вообщем то секрет полишинеля, спорить можно  только о количестве.

в общем, изоляция путРФ будет только крепчать
и нахрена нам это надо было?

Изоляция, мда. Какое то мифическое слово изоляция. Я даже не знаю в чем мы изолированы. Из всех санкций наиболее чуствительны, только в сфере кредитования, скоращение кол-ва дней отсрочки. Это да, ударило по Российской экономике в Макро масштабе. Все остальный санкции же ощутимого урона государству не нанесли.
Другое дело, кризис начался не из-за санкций, а обвала цен на нефть, как основного дохода государства...

А вообще, Украинский кризис очень смешон, одна страна кричит, бьют нападают, но войну не объявляет. Другая говорит это не я, они сами себя бьют. Дак вот, ООН, ОБСЕ и все остальные, еще 3 года назад могли признать факт присутсвия ВС России в Донбасе, и комиссии ОБСЕ тоже не слепые думаю. Но каждый раз находятся какие то, НО. и все международные инстанции говорят, Российских войск там НЕТ. Если они так говорт значит "ИХ ТАМ НЕТ" и обсуждать мусолить это безсмысленно!!! Если Россия отрицает, то Украина всегда может объявить ей вону и расставить все точки над i. Но есть очень много НО, почему она это сделать не может. Вот все и пользуют ее.

Один лишь унизительный факт того, что судьба Украины находится не в ее руках!!! Помоему это унизительно для суверена!!!

Отредактировано Danilov (29.08.2017 13:26:57)

Поделиться

15

Re: В Украине нашли определение для России

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Janos Hunyadi пишет:

Во время событий под Илловайском на территорию Украины вошли регулярные российские части в количестве нескольких БТГ, что коренным образом изменило соотношение сил и привело к известному результату. Это вообщем то секрет полишинеля, спорить можно  только о количестве.

в общем, изоляция путРФ будет только крепчать
и нахрена нам это надо было?

Изоляция, мда. Из всех санкций наиболее чуствительны, только в сфере кредитования, скоращение кол-ва дней отсрочки. Это да, ударило по Российской экономике в Макро масштабе. Все остальный санкции же ощутимого урона государству не нанесли.
Другое дело, кризис начался не из-за санкций, а обвала цен на нефть, как основного дохода государства...

А вообще, Украинский кризис очень смешон, одна страна кричит, бьют нападают, но войну не объявляет. Другая говорит это не я, они сами себя бьют. Дак вот, ООН, ОБСЕ и все остальные, еще 3 года назад могли признать факт присутсвия ВС России в Донбасе, и комиссии ОБСЕ тоже не слепые думаю. Но каждый раз находятся какие то, НО. и все международные инстанции говорят, Российских войск там НЕТ. Если они так говорт значит "ИХ ТАМ НЕТ" и обсуждать мусолить это безсмысленно!!! Если Россия отрицает, то Украина всегда может объявить ей вону и расставить все точки над i. Но есть очень много НО, почему она это сделать не может. Вот все и пользуют ее.

Один лишь унизительный факт того, что судьба Украины находится не в ее руках!!! Помоему это унизительно для суверена!!!

как вы не понимаете - мировые организации давали шанс Путину выйти из дерьма более-менее прилично, не пригвоздя его к позорному столбу
Волкер тоже говорил об ужесточении изоляции, если российские войска не будут выведены из Украины, и Украине не будет возвращен контроль за границей на протяжении ОРДЛО
но после признания Украиной ОФИЦИАЛЬНО России как агрессора - хода назад уже не будет
никто лучше страны, подвергшейся агрессии, не знает, как ее классифицировать
ООН что ли будет определять ? ))

Поделиться

16

Re: В Украине нашли определение для России

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

в общем, изоляция путРФ будет только крепчать
и нахрена нам это надо было?

Изоляция, мда. Из всех санкций наиболее чуствительны, только в сфере кредитования, скоращение кол-ва дней отсрочки. Это да, ударило по Российской экономике в Макро масштабе. Все остальный санкции же ощутимого урона государству не нанесли.
Другое дело, кризис начался не из-за санкций, а обвала цен на нефть, как основного дохода государства...

А вообще, Украинский кризис очень смешон, одна страна кричит, бьют нападают, но войну не объявляет. Другая говорит это не я, они сами себя бьют. Дак вот, ООН, ОБСЕ и все остальные, еще 3 года назад могли признать факт присутсвия ВС России в Донбасе, и комиссии ОБСЕ тоже не слепые думаю. Но каждый раз находятся какие то, НО. и все международные инстанции говорят, Российских войск там НЕТ. Если они так говорт значит "ИХ ТАМ НЕТ" и обсуждать мусолить это безсмысленно!!! Если Россия отрицает, то Украина всегда может объявить ей вону и расставить все точки над i. Но есть очень много НО, почему она это сделать не может. Вот все и пользуют ее.

Один лишь унизительный факт того, что судьба Украины находится не в ее руках!!! Помоему это унизительно для суверена!!!

как вы не понимаете - мировые организации давали шанс Путину выйти из дерьма более-менее прилично, не пригвоздя его к позорному столбу
Волкер тоже говорил об ужесточении изоляции, если российские войска не будут выведены из Украины, и Украине не будет возвращен контроль за границей на протяжении ОРДЛО
но после признания Украиной ОФИЦИАЛЬНО России как агрессора - хода назад уже не будет
никто лучше страны, подвергшейся агрессии, не знает, как ее классифицировать
ООН что ли будет определять ? ))

Украина давно признала Россию страной агрессором на официальном уровне, что то изменилось? нет.
Документ о интеграции Донбаса должен подписан всеми участниками Нормандской четверки. Если его не подпишеь Россия, а она его не подпишет, он не действителен. А по сути этот документ лоббируется на внутреннем уровне в Украине, для очередной перемоги и затягиванию переговоров.
Волкер? Ужесточение санкций, сколько раз это об этом говорили.

Данный документ уже не первый. Он ничего не изменит, вообще ничего.

Какая то изоляция.
На мой взгляд изоляция это отключение от SWIFT, полный запрет кредитования, закрытие границы, закрытие всех совместных проектов и тд и тп. А самое главное европейцы должны полностью перейти на СПГ из США, пересать покупать нефть и газ в России, вот это будет самые настоящие санкции. а все остальное это лишь слова в пустоту...

Вы перечитали DW. или пересмотрели CNN, я даже и не знаю)))

Поделиться

17

Re: В Украине нашли определение для России

это документ на законодательном уровне, это не пук даже самого высокого уровня - его последствия будут серьезными

санкции... смеетесь? санкции заставили Иран отказаться от ядерной программы, а вы ... санкции ничего не меняют )))

эффективность санкций в их продолжительности - чем дольше они действуют, тем сильнее они точат страну-изгоя
сейчас у Путина есть 400 млрд ЗВР, он может чувствовать себя более-менее защищенно
но он уже проел Резервный фонд и уже грызет ФНБ
деньги тают - вот в чем беда ))

Поделиться

18

Re: В Украине нашли определение для России

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Изоляция, мда. Из всех санкций наиболее чуствительны, только в сфере кредитования, скоращение кол-ва дней отсрочки. Это да, ударило по Российской экономике в Макро масштабе. Все остальный санкции же ощутимого урона государству не нанесли.
Другое дело, кризис начался не из-за санкций, а обвала цен на нефть, как основного дохода государства...

А вообще, Украинский кризис очень смешон, одна страна кричит, бьют нападают, но войну не объявляет. Другая говорит это не я, они сами себя бьют. Дак вот, ООН, ОБСЕ и все остальные, еще 3 года назад могли признать факт присутсвия ВС России в Донбасе, и комиссии ОБСЕ тоже не слепые думаю. Но каждый раз находятся какие то, НО. и все международные инстанции говорят, Российских войск там НЕТ. Если они так говорт значит "ИХ ТАМ НЕТ" и обсуждать мусолить это безсмысленно!!! Если Россия отрицает, то Украина всегда может объявить ей вону и расставить все точки над i. Но есть очень много НО, почему она это сделать не может. Вот все и пользуют ее.

Один лишь унизительный факт того, что судьба Украины находится не в ее руках!!! Помоему это унизительно для суверена!!!

как вы не понимаете - мировые организации давали шанс Путину выйти из дерьма более-менее прилично, не пригвоздя его к позорному столбу
Волкер тоже говорил об ужесточении изоляции, если российские войска не будут выведены из Украины, и Украине не будет возвращен контроль за границей на протяжении ОРДЛО
но после признания Украиной ОФИЦИАЛЬНО России как агрессора - хода назад уже не будет
никто лучше страны, подвергшейся агрессии, не знает, как ее классифицировать
ООН что ли будет определять ? ))

Украина давно признала Россию страной агрессором на официальном уровне, что то изменилось? нет.
Документ о интеграции Донбаса должен подписан всеми участниками Нормандской четверки. Если его не подпишеь Россия, а она его не подпишет, он не действителен. А по сути этот документ лоббируется на внутреннем уровне в Украине, для очередной перемоги и затягиванию переговоров.
Волкер? Ужесточение санкций, сколько раз это об этом говорили.

Данный документ уже не первый. Он ничего не изменит, вообще ничего.

Какая то изоляция.
На мой взгляд изоляция это отключение от SWIFT, полный запрет кредитования, закрытие границы, закрытие всех совместных проектов и тд и тп. А самое главное европейцы должны полностью перейти на СПГ из США, пересать покупать нефть и газ в России, вот это будет самые настоящие санкции. а все остальное это лишь слова в пустоту...

Вы перечитали DW. или пересмотрели CNN, я даже и не знаю)))

Вы напрасно преуменьшаете значение последних санкций. Конкретно вас они возможно и не коснутся, но Новый закон о санкциях требует от финансовой разведки Соединенных Штатов в течение 180 дней предоставить все сведения об активах российского руководства, находящихся на Западе
Американцы подготовили действительно очень серьезные секторальные санкции, захватывающие в первую очередь энергетический и финансовый сектор, в том числе и иностранные компании, участвующие в больших российских проектах.

Но при всей серьезности этих вещей – это мелочи, по сравнению с разделом о персональных санкциях в отношении практически всего российского руководства. Начиная персонально с господина Путина, который лично упоминается в законе несколько раз.

Закон требует от финансовой разведки Соединенных Штатов в течение 180 дней предоставить все сведения об активах российского руководства, находящихся на Западе. По существу, все эти сведения известны финансовой разведке. Речь идет об их публичном обнародовании, о замораживании этих средств и применении к их владельцам, даже косвенным (ведь понятно, что ни на каких активах нет имени Путина, но в то же время, все понимают, что активы замечательного виолончелиста Ролдугина – и есть активы Путина), законодательства США о борьбе с отмыванием средств, добытых преступным путем.
Так что кое кому мало не покажется. ag  ag

Поделиться

19

Re: В Украине нашли определение для России

Janos Hunyadi пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

как вы не понимаете - мировые организации давали шанс Путину выйти из дерьма более-менее прилично, не пригвоздя его к позорному столбу
Волкер тоже говорил об ужесточении изоляции, если российские войска не будут выведены из Украины, и Украине не будет возвращен контроль за границей на протяжении ОРДЛО
но после признания Украиной ОФИЦИАЛЬНО России как агрессора - хода назад уже не будет
никто лучше страны, подвергшейся агрессии, не знает, как ее классифицировать
ООН что ли будет определять ? ))

Украина давно признала Россию страной агрессором на официальном уровне, что то изменилось? нет.
Документ о интеграции Донбаса должен подписан всеми участниками Нормандской четверки. Если его не подпишеь Россия, а она его не подпишет, он не действителен. А по сути этот документ лоббируется на внутреннем уровне в Украине, для очередной перемоги и затягиванию переговоров.
Волкер? Ужесточение санкций, сколько раз это об этом говорили.

Данный документ уже не первый. Он ничего не изменит, вообще ничего.

Какая то изоляция.
На мой взгляд изоляция это отключение от SWIFT, полный запрет кредитования, закрытие границы, закрытие всех совместных проектов и тд и тп. А самое главное европейцы должны полностью перейти на СПГ из США, пересать покупать нефть и газ в России, вот это будет самые настоящие санкции. а все остальное это лишь слова в пустоту...

Вы перечитали DW. или пересмотрели CNN, я даже и не знаю)))

Вы напрасно преуменьшаете значение последних санкций. Конкретно вас они возможно и не коснутся, но Новый закон о санкциях требует от финансовой разведки Соединенных Штатов в течение 180 дней предоставить все сведения об активах российского руководства, находящихся на Западе
Американцы подготовили действительно очень серьезные секторальные санкции, захватывающие в первую очередь энергетический и финансовый сектор, в том числе и иностранные компании, участвующие в больших российских проектах.

Но при всей серьезности этих вещей – это мелочи, по сравнению с разделом о персональных санкциях в отношении практически всего российского руководства. Начиная персонально с господина Путина, который лично упоминается в законе несколько раз.

Закон требует от финансовой разведки Соединенных Штатов в течение 180 дней предоставить все сведения об активах российского руководства, находящихся на Западе. По существу, все эти сведения известны финансовой разведке. Речь идет об их публичном обнародовании, о замораживании этих средств и применении к их владельцам, даже косвенным (ведь понятно, что ни на каких активах нет имени Путина, но в то же время, все понимают, что активы замечательного виолончелиста Ролдугина – и есть активы Путина), законодательства США о борьбе с отмыванием средств, добытых преступным путем.
Так что кое кому мало не покажется. ag  ag

Уважаемый, при всем уважении к Вам, закон принятый на Украине, это лишь пустышка...Сколько уже их было принято.
Про виоланчелиста какого то, это у вас на Украине по ТВ крутят?!
Вообще я во всю эту санкционную херню верю с трудом. Все прекрасно знают, кто где и как держит деньги. 3 года прошло, они все вводят какая это несерьезные санкции, против Путина могли бы давно уже их ввести. А все чего то ждут, то каких то генералов, артистов, депутатов вводят...
Заявлю, единсвтенныс черьезным ударом было кредитование государства на срок не более 30 дней, это да, бьет существенно по экономике.

Леонид, Санкции влияют очень слабо на российскую экономику в Макромасштабе, ее точит тот факт что доходы от нефти упали, а не санкции.

Одно скажу, когда вводили последние санкии против газпрома, что влияет на Северный поток, этому сопротивлялись все в Европе, Даже сам Юнкер.

Еще скажу, тот факт наверное в качестве санкций европа разрешила Газпрому полностью заполнить ОПАЛ???! а не как ранее он был заполнен лишь на 50% согласно 3 энергопакету (прежде всего это влияет на украину, тк будет увеличен транзит по северному потоку). Наверное Shell и BP зря заходят на рынок в России. Это все санкции.


Вообщем, поживем, увидим. Кто был прав, я или вы.

Поделиться

20

Re: В Украине нашли определение для России

Леонид, Санкции влияют очень слабо на российскую экономику в Макромасштабе, ее точит тот факт что доходы от нефти упали, а не санкции.

скандал с турбинами Сименса уронил доверие к путРФ ниже плинтуса - это разве не удар по стране?
ограничения по кредитованию тоже очень сильно влияют на экономику - Греф плакался

насчет трубопроводов. Все ватники вопят что Европа зависит от российского газа, а на деле - путорашка чуть ли не силой тянет свои трубы в Европу   - так кто от кого зависит ?

а Юнкер... этот алкаш скоро окажется не у дел - палится сильно ))

Поделиться