11

Re: Турбинные шулеры

netmag пишет:
Zaurbek пишет:
netmag пишет:

так почему не сделали?

Не знаем...расстояние не большое, затраты на транспортировку газа по трубе , наверно не выше затрат на передачу эл. тока на тоже расстояние. Краснодарский край тоже энергодефицитен. И с Сименсом бы проблем не было. Может что то , чего мы не знаем?

Может у тех, кто принимает решения, логики и мозгов, меньше чем у вас?

Это комплимент?

Поделиться

12

Re: Турбинные шулеры

Zaurbek пишет:
netmag пишет:
Zaurbek пишет:

Не знаем...расстояние не большое, затраты на транспортировку газа по трубе , наверно не выше затрат на передачу эл. тока на тоже расстояние. Краснодарский край тоже энергодефицитен. И с Сименсом бы проблем не было. Может что то , чего мы не знаем?

Может у тех, кто принимает решения, логики и мозгов, меньше чем у вас?

Это комплимент?

Комплименты, я раздаю только девушкам))

Поделиться

13

Re: Турбинные шулеры

А какое отношение к военной тематике имеют гражданские турбины для ТЭЦ? Советую Леониду в следующий раз перепостить статью из "Саранского коммунальщика" о проблемах в подготовке к осенне-зимнему сезону.

Поделиться

14

Re: Турбинные шулеры

турбинный шулер Ростех является крупнейшим держателем активов российского ВПК )

Поделиться

15

Re: Турбинные шулеры

Писали, кстати, что в Крыму хотят строить рлс Воронеж. Может в этом причина спешки? Энергия нужна.

Поделиться

16

Re: Турбинные шулеры

Странная ситуация, конечно. Я вообще не вижу предмета для судебных разбирательств. Сертификат конечного пользователя, который является общепризнанным документом для ограничения оборота санкционных и военных изделий - один черт легитимно действует только в рамках государства. Крым - это Россия, поэтому никаких юридически значимых ограничений не существует ни в рамках международного права, ни тем более во внутрироссийском. При этом Сименс честно вывели из под удара. Турбины проданы были под один проект (пусть и виртуальный), потом покупатель предложил Сименсу, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, вернуть аванс и расторгнуть сделку - но тут естественно Сименс не согласился. После чего турбины были переоборудованы (подозреваю, что контроллеры Сименс были заменены на российские - благо сейчас это не проблема) ну и там еще куча изменений "по-мелочи" на основании которых турбины формально уже и не Сименс.

Формально юридически - тут и придраться не к чему. Но ведь по здравому смыслу, нормы Евро-6 и Евро-5 для дизельных машин - ведь тоже бред сивой кобылы! И мы все понимаем, что упустить шанс наказать Сименс - США такой шанс не упустят! Фольксваген, Бнп-париба - не дадут соврать! И Сименс это прекрасно понимает. Ну и в какой-то момент и в России поняли, что глупо не использовать американские экстерриториальные санкции (абсолютно подзаконные!) против Сименса,Германии, ЕС! Ну когда в товарищах согласья нет - на лад их дело не пойдет! ad

Так что вся эта шумиха логична со всех сторон! Сименс не хочет попасть под пресс пиндосов, совершенно незаконный, но от того совсем не менее болезненный! Россия, уже фактически не нуждающаяся в данном типе оборудования ( поставлено около 20 таких турбин в РФ, рынок на ближайшие годы фактически исчерпан!) - решила тоже сыграть свою игру...

А теперь, если задаться таким вопросом - а почему был выбран именно такой, скажем "нетепичный" вид генерации для ТЭС? Ведь КПД у  этого решения не самый высокий? А главное, газопаротурбинный цикл имеет существенный минус - нельзя использовать ни мазут, ни уголь! Ответ тоже вроде напрашивается - а и не нужно! В Крыму нет угля, но зато достаточно газа своей добычи, да еще и добываемого сейчас со спорного месторождения (там оно заходит в территориальные воды окраины - со стороны Одессы). Логично, что лучше добыть и использовать этот газ нам, а не отдавать его враждебным чужакам;) Так что все срослось - газ добываем на западе Крыма, короткое транспортное плечо до Севастополя, а там его используем для генерации! А как же энергомост? А все просто - юг РФ остается энергодефицитным, и не Новочеркасская ГРЭС, ни Ростовская АЭС - не имеют ни малейшего маневра! А зато Крымские газопаротурбинные ТЭС - прекрасно обеспечат маневровые мощности, энергомост в пике обеспечит переток даже в обратную сторону! Да и скорость и стоимость строительтва газопаротурбинной ТЭС явно играет нам на руку!

Отредактировано sHarK (27.08.2017 13:52:18)

Поделиться

17

Re: Турбинные шулеры

sHarK пишет:

Россия, уже фактически не нуждающаяся в данном типе оборудования ( поставлено около 20 таких турбин в РФ, рынок на ближайшие годы фактически исчерпан!) - решила тоже сыграть свою игру...

ВВП Сименса примерно как 1/10 ВВП России. При этом это именно сверхвысокотехнологичный ВВП а не казино, дома отдыха и дОбыча нефти.

Сомневаюсь я что порвать с такой структурой называется "своя игра". Больше напоминает "игру в свои ворота" (((

Поделиться

18

Re: Турбинные шулеры

Бред пишите тому, кто его читает! Оборот Сименса - на память - чуть меньше 80 млрд, ВВП России - больше 3 трлн.

Проценты сами посчитаете?

И еще - Симменс, когда  прибирал к рукам Силовые Машины , которые и произвели данные турбины, прекрасно понимал все риски. Более того, разрешение ФАС на это было получено после долгого холивара....

И еще - в моей компании Сименса, например, очень мало - ну так получилось, что Шнайдер нам проще! Специалистов по программированию их контроллеров у меня больше! А сейчас еще и российские компании вышли на этот же рынок! Их контроллеры не хуже, а дешевле! И вся лицензионная чехарда именно вокруг управления этим оборудованием - ибо само оборудование сделано в России!

Отредактировано sHarK (27.08.2017 14:01:08)

Поделиться

19

Re: Турбинные шулеры

Крым - это Россия, поэтому никаких юридически значимых ограничений не существует ни в рамках международного права, ни тем более во внутрироссийском.

по международному праву Крым не принадлежит РФ, вот в чем вся закавыка то

Поделиться

20

Re: Турбинные шулеры

sHarK пишет:

Бред пишите тому, кто его читает! Оборот Сименса - на память - чуть меньше 80 млрд, ВВП России - больше 3 трлн.

Проценты сами посчитаете?

Ну.... не то что бы я именно Вам писал. Всем...

ВВП России 1283 млрд $ в 2016г.

Оборот Сименса в 2016г 86.5 млрд.

Вы абсолютно правы. Нельзя так округлять там где требуется огромная точность.

Перепишу фразу заново.

"ВВП Сименса 1/14.8 (округлённо)"

Так подойдёт?

------

PS

sHarK пишет:

ВВП России - больше 3 трлн.

Это в какой валюте ВВП исчисляете? В рублях там более 80 трл... Больше на Юани похоже. Хотя тоже отличается в разы.

В тугриках, что-ли?

Отредактировано Madmat (27.08.2017 14:01:17)

Поделиться