16

Re: "Спасибо деду за Победу"

Danilov пишет:
Леонид пишет:
ZVS пишет:

Опаньки! И где в Крыму были танки?
Не смотрите на ночь CNN/  ag

имелось в виду ордло ))
мы же его тоже оттяпали у Киева, но не признаемся  ))

Самое смешное, насколько я знаю, до 2014 года России разрешалось иметь на п-ве до 22 тыс. военнослужащих, а на момент тех событий там находилось не более 15 тысяч. То есть подразделения могли прибыть без согласования с Киевом.
А самое удивительное, что Крым перешел под контроль России благодаря повальному предательству ВСУ. Лояльности Киеву ни кто не проявил.
Смотрел одну видеозапись с офицером ПВО, который после этмих событий вернулся на Украину, он говорил о саботаже, братаниях...

лояльность была, тот же полковник Мамчур, подразделения ВСУ умоляли руководство дать приказ - но его не было
был приказ лишь покинуть полуостров во избежание войны
Лукашенко этого поведения Киева не понимал и заявил,. что готов лично пойти сражаться против кого бы то ни было если на Беларуси будут подобные события

Киев поступил трусливо, но мудро - посадил Москву на санкции и полностью деклассифицировал ))

Поделиться

17

Re: "Спасибо деду за Победу"

Леонид пишет:
Danilov пишет:
Леонид пишет:

имелось в виду ордло ))
мы же его тоже оттяпали у Киева, но не признаемся  ))

Самое смешное, насколько я знаю, до 2014 года России разрешалось иметь на п-ве до 22 тыс. военнослужащих, а на момент тех событий там находилось не более 15 тысяч. То есть подразделения могли прибыть без согласования с Киевом.
А самое удивительное, что Крым перешел под контроль России благодаря повальному предательству ВСУ. Лояльности Киеву ни кто не проявил.
Смотрел одну видеозапись с офицером ПВО, который после этмих событий вернулся на Украину, он говорил о саботаже, братаниях...

лояльность была, тот же полковник Мамчур, подразделения ВСУ умоляли руководство дать приказ - но его не было
был приказ лишь покинуть полуостров во избежание войны
Лукашенко этого поведения Киева не понимал и заявил,. что готов лично пойти сражаться против кого бы то ни было если на Беларуси будут подобные события

Киев поступил трусливо, но мудро - посадил Москву на санкции и полностью деклассифицировал ))

Не согласен с вами, пришел бы приказ из Киева, а что толку, больше половины бы народу не подчинилось. Тот факт что на некоторых кораблх ВМСУ в первый же день были подняты Андреевские флаги.
Сам факт, что после присоединения п-ва личного состава силовых структур влилась в ВС РФ...
Лояльности не было ни какой. Были отдельные эпизоды применения оружия, и несколько погибших со стороны местных и ВСУ. Например на некоторых сайтах в Украине говорится о 10 погибших, но среди них, есть фото погибшего местного, который как раз таки разоружал ВСУ...и был застрелен вместе с украинским прапорщиком...
Вообщем даже после применения оружия части ВСУ не предприняли никакого сопротивления...
Что говорить, на сторону Крыма перешел сначала Ильин Глава ВМСУ, а с конца февраля 2014 начальник Генштаба ВСУ, а потом его зам, ставший командующим ВМСУ Березовский. Два Адмирала, оба командовали ВМСУ, Оба отказались выполнять приказы... смешно просто...А вы говорите о лояльности

Поделиться

18

Re: "Спасибо деду за Победу"

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Самое смешное, насколько я знаю, до 2014 года России разрешалось иметь на п-ве до 22 тыс. военнослужащих, а на момент тех событий там находилось не более 15 тысяч. То есть подразделения могли прибыть без согласования с Киевом.
А самое удивительное, что Крым перешел под контроль России благодаря повальному предательству ВСУ. Лояльности Киеву ни кто не проявил.
Смотрел одну видеозапись с офицером ПВО, который после этмих событий вернулся на Украину, он говорил о саботаже, братаниях...

лояльность была, тот же полковник Мамчур, подразделения ВСУ умоляли руководство дать приказ - но его не было
был приказ лишь покинуть полуостров во избежание войны
Да, это факт, что большинство контингента ВСУ расквартированного в Крыму, впрочем как и остальные силовые структуры предали свою страну , изменили воинской присяги, но это не отменяет и того
Лукашенко этого поведения Киева не понимал и заявил,. что готов лично пойти сражаться против кого бы то ни было если на Беларуси будут подобные события

Киев поступил трусливо, но мудро - посадил Москву на санкции и полностью деклассифицировал ))

Не согласен с вами, пришел бы приказ из Киева, а что толку, больше половины бы народу не подчинилось. Тот факт что на некоторых кораблх ВМСУ в первый же день были подняты Андреевские флаги.
Сам факт, что после присоединения п-ва личного состава силовых структур влилась в ВС РФ...
Лояльности не было ни какой. Были отдельные эпизоды применения оружия, и несколько погибших со стороны местных и ВСУ. Например на некоторых сайтах в Украине говорится о 10 погибших, но среди них, есть фото погибшего местного, который как раз таки разоружал ВСУ...и был застрелен вместе с украинским прапорщиком...
Вообщем даже после применения оружия части ВСУ не предприняли никакого сопротивления...
Что говорить, на сторону Крыма перешел сначала Ильин Глава ВМСУ, а с конца февраля 2014 начальник Генштаба ВСУ, а потом его зам, ставший командующим ВМСУ Березовский. Два Адмирала, оба командовали ВМСУ, Оба отказались выполнять приказы... смешно просто...А вы говорите о лояльности

Да к сожалению это факт, что большинство контингента ВСУ размещённого на полуострове изменило своей стране и воинской присяге, но факт и то, что спецназ ГРУ во главе с Гиркиным захватил здания Верховного совета Крыма и под дулами автоматов заводил депутатов в зал для принятия нужного решения. И факт, что были заблокированы в бухте корабли ВМС Украины и заблокированы ВЧ Украины. Так что говорить о некой легитимности референдума не представляется возможным. И всякие военные действия со стороны Украины в таких условиях, да и ещё при враждебно настроенном местном населении были бы обречены на провал. Более того это могло стать поводом для РФ начать вторжение на материковую часть Украины, где практически не было боеспособных частей. Можно было свободно без особого сопротивления идти хоть на Одессу, хоть на Харьков, хоть на Киев. Кстати большая часть ВСУ в Крыму была из местных, поэтому понятно их отношение. А вот в СССР делалось по другому. Там призывники служили в основном не там где жили, поэтому в случае каких либо заворушек, они могли без особых колебаний подавить выступления местных.

Отредактировано Janos Hunyadi (23.08.2017 17:40:48)

Поделиться

19

Re: "Спасибо деду за Победу"

Danilov пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Самое смешное, насколько я знаю, до 2014 года России разрешалось иметь на п-ве до 22 тыс. военнослужащих, а на момент тех событий там находилось не более 15 тысяч. То есть подразделения могли прибыть без согласования с Киевом.
А самое удивительное, что Крым перешел под контроль России благодаря повальному предательству ВСУ. Лояльности Киеву ни кто не проявил.
Смотрел одну видеозапись с офицером ПВО, который после этмих событий вернулся на Украину, он говорил о саботаже, братаниях...

лояльность была, тот же полковник Мамчур, подразделения ВСУ умоляли руководство дать приказ - но его не было
был приказ лишь покинуть полуостров во избежание войны
Лукашенко этого поведения Киева не понимал и заявил,. что готов лично пойти сражаться против кого бы то ни было если на Беларуси будут подобные события

Киев поступил трусливо, но мудро - посадил Москву на санкции и полностью деклассифицировал ))

Не согласен с вами, пришел бы приказ из Киева, а что толку, больше половины бы народу не подчинилось. Тот факт что на некоторых кораблх ВМСУ в первый же день были подняты Андреевские флаги.
Сам факт, что после присоединения п-ва личного состава силовых структур влилась в ВС РФ...
Лояльности не было ни какой. Были отдельные эпизоды применения оружия, и несколько погибших со стороны местных и ВСУ. Например на некоторых сайтах в Украине говорится о 10 погибших, но среди них, есть фото погибшего местного, который как раз таки разоружал ВСУ...и был застрелен вместе с украинским прапорщиком...
Вообщем даже после применения оружия части ВСУ не предприняли никакого сопротивления...
Что говорить, на сторону Крыма перешел сначала Ильин Глава ВМСУ, а с конца февраля 2014 начальник Генштаба ВСУ, а потом его зам, ставший командующим ВМСУ Березовский. Два Адмирала, оба командовали ВМСУ, Оба отказались выполнять приказы... смешно просто...А вы говорите о лояльности

в ВМВ Франция тоже практически сдалась без боя Гитлеру, но мы же не говорим, что Франция была лояльна Гитлеру - после войны Франция является (как страна-победитель в ВМВ) постоянным членом СБ ООН

Поделиться

20

Re: "Спасибо деду за Победу"

Леонид пишет:

никакого развала Украины не было - есть прямое военное вмешательство со стороны соседней страны
СССР счастливо избежал иностранного военного вмешательства - но распалась
видно, созрела вишенка ))

Лнонид, не надо передергивать. Инициаторами отделения Крыма и Донбасса были жители Украины -население этих самых регионов.

Поделиться

21

Re: "Спасибо деду за Победу"

Janos Hunyadi пишет:

но факт и то, что спецназ ГРУ во главе с Гиркиным захватил здания Верховного совета Крыма и под дулами автоматов заводил депутатов в зал ...

Опа. а этот .... и там отличился ((( Не знал... беру утренние слова обратно (((

Поделиться

22

Re: "Спасибо деду за Победу"

ZVS пишет:
Леонид пишет:

никакого развала Украины не было - есть прямое военное вмешательство со стороны соседней страны
СССР счастливо избежал иностранного военного вмешательства - но распалась
видно, созрела вишенка ))

Лнонид, не надо передергивать. Инициаторами отделения Крыма и Донбасса были жители Украины -население этих самых регионов.

ни хрена такого раньше не было - ни попыток референдума, ни вооруженного противостояния как в Чечне
ничего не было
сам Путин собрал СБ и сказал - надо действовать
он сам говорил )))

Поделиться

23

Re: "Спасибо деду за Победу"

ZVS пишет:

Лнонид, не надо передергивать. Инициаторами отделения Крыма и Донбасса были жители Украины -население этих самых регионов.

А вот представляю как мечтало население того же Косово уйти из Югославии!!! Но там во всём "пиндосы" виноваты(что резню пресекли).

двойные стандарты? не???

Отредактировано Madmat (23.08.2017 15:49:50)

Поделиться

24

Re: "Спасибо деду за Победу"

ZVS пишет:
Леонид пишет:

никакого развала Украины не было - есть прямое военное вмешательство со стороны соседней страны
СССР счастливо избежал иностранного военного вмешательства - но распалась
видно, созрела вишенка ))

Лнонид, не надо передергивать. Инициаторами отделения Крыма и Донбасса были жители Украины -население этих самых регионов.

Вообще то такая, так называемая инициатива называется сепаратизмом, и является уголовно наказуемым деянием, а вооружённый сепаратизм тем более. И тем более если она проходит без учёта Конституции страны, и при военном вмешательстве другого государства. За примерами далеко ходить не надо. Немного прошло времени после восстановлении территориальной целостности РФ в Чечне.

Поделиться

25

Re: "Спасибо деду за Победу"

Janos Hunyadi пишет:
ZVS пишет:
Леонид пишет:

никакого развала Украины не было - есть прямое военное вмешательство со стороны соседней страны
СССР счастливо избежал иностранного военного вмешательства - но распалась
видно, созрела вишенка ))

Лнонид, не надо передергивать. Инициаторами отделения Крыма и Донбасса были жители Украины -население этих самых регионов.

Вообще то такая, так называемая инициатива называется сепаратизмом, и является уголовно наказуемым деянием, а вооружённый сепаратизм тем более. И тем более если она проходит без учёта Конституции страны, и при военном вмешательстве другого государства. За примерами далеко ходить не надо. Немного прошло времени после восстановлении территориальной целостности РФ в Чечне.

Если вы ссылайтесь к конституции Украины, то власть в Украине не легитимна, майдан сверг власть насильственно, хотя перед этим были договоренности.
А президентом является янукович.
Так что впринципе если говорить букве закона то ни власть Украины сегодня ни Крым не легитимны...
На момент отделения Крыма, в Киеве не было легитимны структур...
Что в Украине, что в Крыму действовало право сильного

Отредактировано Danilov (23.08.2017 16:09:13)

Поделиться

26

Re: "Спасибо деду за Победу"

Danilov пишет:
Janos Hunyadi пишет:
ZVS пишет:

Лнонид, не надо передергивать. Инициаторами отделения Крыма и Донбасса были жители Украины -население этих самых регионов.

Вообще то такая, так называемая инициатива называется сепаратизмом, и является уголовно наказуемым деянием, а вооружённый сепаратизм тем более. И тем более если она проходит без учёта Конституции страны, и при военном вмешательстве другого государства. За примерами далеко ходить не надо. Немного прошло времени после восстановлении территориальной целостности РФ в Чечне.

Если вы ссылайтесь к конституции Украины, то власть в Украине не легитимна, майдан сверг власть насильственно, хотя перед этим были договоренности.
А президентом является янукович.
Так что впринципе если говорить букве закона то ни власть Украины сегодня ни Крым не легитимны...
На момент отделения Крыма, в Киеве не было легитимны структур...

Вы специалист по украинскому и международному праву? Вы можете решать, какая власть в чужой стране легитимна, а какая нет?

Поделиться

27

Re: "Спасибо деду за Победу"

ZVS пишет:
netmag пишет:

Вон в Украине, народ встал на защиту своей страны, от развала.....а СССР никто не захотел защищать

И что получилось?) Развал Украины получился.)))))Теперь в Украине такая-же ситуация, как была в России во времена правления Бори-Алкаша. Один в один!

Ну вам из "прекрасного далёка" конечно видней, но я так смотря, из так скажем своего окна вижу ситуацию несколько иначе. Гривна стабильна, более того укрепляется, золотовалютные резервы растут и уже подбираются к 18 млрд ( 2.5 года назад было 6 млрд), профицит бюджета большой, в стране строительный бум (это уже точно вижу из окна ae ) Короче с ситуацией 3-х летней давности не сравнить. И это заметьте когда потеряно 20% экономики (на оккупированных территориях) на оборону тратиться 5% ВВП и без наличия в достаточном количестве собственных углеводородов.

Поделиться

28

Re: "Спасибо деду за Победу"

Janos Hunyadi пишет:
ZVS пишет:
netmag пишет:

Вон в Украине, народ встал на защиту своей страны, от развала.....а СССР никто не захотел защищать

И что получилось?) Развал Украины получился.)))))Теперь в Украине такая-же ситуация, как была в России во времена правления Бори-Алкаша. Один в один!

Ну вам из "прекрасного далёка" конечно видней, но я так смотря, из так скажем своего окна вижу ситуацию несколько иначе. Гривна стабильна, более того укрепляется, золотовалютные резервы растут и уже подбираются к 18 млрд ( 2.5 года назад было 6 млрд), профицит бюджета большой, в стране строительный бум (это уже точно вижу из окна ae ) Короче с ситуацией 3-х летней давности не сравнить. И это заметьте когда потеряно 20% экономики (на оккупированных территориях) на оборону тратиться 5% ВВП и без наличия в достаточном количестве собственных углеводородов.

От чего то мой тесть не торопится менять в Украине гражданство на украинское, и ездит работать в Россию...
Пенсию он так же предпочитает российскую, кстати...

Отредактировано Danilov (23.08.2017 16:25:19)

Поделиться

29

Re: "Спасибо деду за Победу"

Danilov пишет:
Janos Hunyadi пишет:
ZVS пишет:

Лнонид, не надо передергивать. Инициаторами отделения Крыма и Донбасса были жители Украины -население этих самых регионов.

Вообще то такая, так называемая инициатива называется сепаратизмом, и является уголовно наказуемым деянием, а вооружённый сепаратизм тем более. И тем более если она проходит без учёта Конституции страны, и при военном вмешательстве другого государства. За примерами далеко ходить не надо. Немного прошло времени после восстановлении территориальной целостности РФ в Чечне.

Если вы ссылайтесь к конституции Украины, то власть в Украине не легитимна, майдан сверг власть насильственно, хотя перед этим были договоренности.
А президентом является янукович.
Так что впринципе если говорить букве закона то ни власть Украины сегодня ни Крым не легитимны...
На момент отделения Крыма, в Киеве не было легитимны структур...
Что в Украине, что в Крыму действовало право сильного

Ну если говорить о легитимности, то РФ дважды не легитимная страна. Первый раз как правопреемник государства, которое появилось в результате насильственного свержения власти в 1917, а второй раз не легитимна после переворота 1993, когда из танков расстреляла Парламент и засадила депутатов в кутузку ag А в Украине во время майдана работала и принимала решения законно избранный орган В.Рада. А сбежавший президент призвал соседнее, не легетимное ag государство ввести в Украину войска, за что его и судят сейчас, жаль что заочно. ag

Отредактировано Janos Hunyadi (23.08.2017 16:27:49)

Поделиться

30

Re: "Спасибо деду за Победу"

Danilov пишет:
Janos Hunyadi пишет:
ZVS пишет:

И что получилось?) Развал Украины получился.)))))Теперь в Украине такая-же ситуация, как была в России во времена правления Бори-Алкаша. Один в один!

Ну вам из "прекрасного далёка" конечно видней, но я так смотря, из так скажем своего окна вижу ситуацию несколько иначе. Гривна стабильна, более того укрепляется, золотовалютные резервы растут и уже подбираются к 18 млрд ( 2.5 года назад было 6 млрд), профицит бюджета большой, в стране строительный бум (это уже точно вижу из окна ae ) Короче с ситуацией 3-х летней давности не сравнить. И это заметьте когда потеряно 20% экономики (на оккупированных территориях) на оборону тратиться 5% ВВП и без наличия в достаточном количестве собственных углеводородов.

От чего то мой тесть не торопится менять в Украине гражданство на украинское, и ездит работать в Россию...

Сколько если не секрет он получает в России? ab

Поделиться