41

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Назовите станки с ЧПУ: токарные, фрезерные, шлифовальные, координатно-расточные, координатно-шлифовальные, плазменной и лазерной резки производства РФ?

Да со станками в РФ вообще печалька.


Кстати матрицы для танковых тепловизоров уже производят, но подложки всё равно покупают на Тайване.

Отредактировано Janos Hunyadi (14.08.2017 23:34:16)

Поделиться

42

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Уважаемый. Пойдем тогда от обратного : страны. Которые выпускают станки с ЧПУ,  выпускают ли весь спектр вооружения? Станки -инструмент .  Тут нужны одни компетенции, при производстве танка другие.

Поделиться

43

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Самодостатрчгость при производстве , когда вы закупает биржевое сырье (которое много кто производит и продается свободно на рынке) и делаете уникальный продукт, который продаете только вы и кому хотите.

Поделиться

44

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

inrzynier пишет:

Для Леонида и Zaurbeka.
   Самодостаточность в разработке и производстве военной продукции, если проведены НИОКРЫ и определены ТТХ,  начинается с конструкторских проработок  с использованием компьютеров и специализированных компьютерных программ. Назовите марки компьютеров и компьютерных программ производства РФ? Далее приступаем к изготовлению опытного образца. Назовите станки с ЧПУ: токарные, фрезерные, шлифовальные, координатно-расточные, координатно-шлифовальные, плазменной и лазерной резки производства РФ? Только не надо приводить названия РФ производителей, которые лепят шильдик на внешний корпус "хитро приобретенных чужих станков". Назовите марки термобарокамер для спекания   графо-эпоксидносоставляющих изделий  и линий сложной хим-электрообработки металлоизделий, изготовления РФ. Назовите производства изготавливающие всю номенклатуру деталей для  электронных плат. Кроме "Эльбруса", какие процессоры изготавливает РФ? Назовите предприятия специализирующиеся на разработке и изготовлении линий малого машиностроения - (для набивки плат?). Кто в РФ, занимается разработкой и изготовлением матриц LED? И многое другое, чего мы не знаем. Можете сказать, что все это секретная информация. Согласен. Но обратите внимание на попадающиеся в видео- изготовления чего либо шильдики на станках, инструменте и линиях.
  Я уверен, что в изготовлении военной продукции Франция не может полагаться на станки и комплектующие только своего производства, другое дело, что она в отличие от Германии, Японии и Великобритании старается производить всю гамму вооружений. Но утверждать, что кто-то , даже США может быть самодостаточен в настоящем времени - глупость. А уж тем более не РФ. В советское время это было невозможно, а уж теперь - и подавно.
  И если у Вас-Zaurbek, такое образование и жизненный опыт, то зачем Вы повторяете официальные пропагандистские штампы? Мы, что не понимаем, что эти: бесконечные переносы запуска в серию, неумения строить большие корабли, провалы по космосу и авиации, откровенное отставание в электронике и многое другое, причиной чему и является отсутствие своих качественных комплектующих  станочного парка и др.? Тут надо бить в набат! А Вы - :"Причем французы как и рф делают все компоненты сами и не зависят от сторонних поставщиков."!
  Для успокоения себя и нас? Вот так 25 лет и "доуспокаивались" - до настоящего положения дел в стране! Если бы не Китай, Индия и другие ... В настоящее время НИКТО, на земном шарике, не может быть самодостаточным в вооружении.

самодостаточность это тогда, когда программы вооружений реализуются на собственных заводах, а не закупаются за рубежом в готовом виде
в настоящее время РФ не имеет возможности закупать оружие и большинство компонентов за рубежом, и тем не менее продолжает программу перевооружения

импортозамещение всего и вся это верный путь к технологическому отставанию - это все равно когда ты делаешь что-то, для чего раньше закупал что-то у соседа - это было очень выгодно и нехлопотно, а теперь сам должен делать что-то, что закупал у соседа, а не совершенствовать само изделие
это лишние расходы и потеря темпа
а потом придет время (смена власти), и те усилия, которые были сделаны для чего-то, окажутся ненужными - у соседа все равно лучше получается и вновь появилась возможность покупать, и встает проблема куда деть тех, кто делает то, что делает сосед.

мир сегодня это паутина связей, и те, кто вменяем, путешествует по этой паутине, получая всю выгоду от сотрудничества - но есть несколько пауков, которые отрезаны санкциями от огромной мировой паутины и ползают лишь внутри своего кусочка - естественно, у этих пауков будет меньше идей, навыков, технологий, чтобы развиваться
это только в сказке солдат варит из топора вкусный суп
в реале такого не бывает - вкусный суп получается когда есть доступ ко многим ингредиентам, а не только к свекле и брюкве - например, лавровый лист, который у нас растет не на 100 % )

Импорт в Россию из Эфиопии товаров из группы «имбирь, шафран, тимьян, чабрец, лавровый лист, карри и др.» за период Январь, 2016 - Апрель, 2017 составил $144 тыс.., общим весом 65.3 тонн.
В основном импортировались «турмерик (куркума)» (59%), «прочие пряности» (41%).
В структуре импорта по странам (товаров из группы «имбирь, шафран, тимьян, чабрец, лавровый лист, карри и др.») на первом месте Китай (64%), на втором месте Грузия (12%). Эфиопия для России является партнёром №20 с долей 0.3%.

))

Поделиться

45

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Zaurbek пишет:

Уважаемый. Пойдем тогда от обратного : страны. Которые выпускают станки с ЧПУ,  выпускают ли весь спектр вооружения? Станки -инструмент .  Тут нужны одни компетенции, при производстве танка другие.

Одни страны, к примеру США и  Китай, производящие станки с ЧПУ, выпускают и весь спектр вооружений, другим странам, таким как Швейцария или Австрия в этом нет никакой необходимости ab

Поделиться

46

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Zaurbek пишет:

Самодостатрчгость при производстве , когда вы закупает биржевое сырье (которое много кто производит и продается свободно на рынке) и делаете уникальный продукт, который продаете только вы и кому хотите.

Можно поподробнее, какой такой уникальный продукт делает РФ и продаёт его? Может я что то пропустил. ab
В отношении США знаю, Ю.Кореи знаю, Японии знаю, в отношении РФ не знаю ag

Отредактировано Janos Hunyadi (15.08.2017 08:33:54)

Поделиться

47

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

На вскидку - Су-35С и Т-90 (уникальный вне в смысле не имеющий аналогов).
Станки у вас могут быть с ЧПУ разных производителей, титан и алюминий -хоть американские. А готовое  изделие нам никто не может помешать продать-кому мы хотим.

Поделиться

48

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Janos Hunyadi пишет:
Zaurbek пишет:

Уважаемый. Пойдем тогда от обратного : страны. Которые выпускают станки с ЧПУ,  выпускают ли весь спектр вооружения? Станки -инструмент .  Тут нужны одни компетенции, при производстве танка другие.

Одни страны, к примеру США и  Китай, производящие станки с ЧПУ, выпускают и весь спектр вооружений, другим странам, таким как Швейцария или Австрия в этом нет никакой необходимости ab

И наоборот ...есть страны не производящие станочный парк (РФ этот вариант не подходит) , но производящие современное вооружение.

Поделиться

49

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Janos Hunyadi пишет:
Zaurbek пишет:

Самодостатрчгость при производстве , когда вы закупает биржевое сырье (которое много кто производит и продается свободно на рынке) и делаете уникальный продукт, который продаете только вы и кому хотите.

Можно поподробнее, какой такой уникальный продукт делает РФ и продаёт его? Может я что то пропустил. ab
В отношении США знаю, Ю.Кореи знаю, Японии знаю, в отношении РФ не знаю ag


РД-171?

Поделиться

50

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Извините за "наглость всезнайства".
   Самодостаточность - это состояние промышленности страны, когда процесс производства  продукта,  от проектирования до выпуска за заводские ворота, включает в себя ТОЛЬКО отечественный ресурс,  в том числе - производство продукта из  сырья. И СССР, в свое время, пусть с привлечением ресурса стран соцлагеря, выпускал множество видов "самодостаточного" вооружения. Ресурсов страны хватало на производство станков, инструмента, и вооружения. Отдельные случаи, как то - "тайная" покупка станка "Тошиба" для обработки лопастей подводных лодок - было редкостью. Я видел станок в работе - махина, чудо техники,  но у Японии того времени не было возможности, или разрешения производить ПЛАРБ. Такие случаи были единичны.
   Термин "импортозамещение" сродни- термину "опоры на собственные силы в КНДР" - возник, как вынужденная мера на "изоляцию" страны изгоя, из-за проводимой им политики. Термины хороши, но это извращение, в нормальном пути изготовления продукта. Очень редко, в таком случае, даже при больших ресурсах, (а чаще их нет) - удается качественно их "заместить".
   А в настоящем времени, когда в основном продукт ОЧЕНЬ: научно, конструкторско и технологически, "емкий" - удается его произвести силами "изолированной" страны. Промышленный шпионаж и "хитрые " закупки, не всегда приводят к желаемому результату.
   Ситуация, когда РФ приходится изобретать "импортозамещение", в основном возникла после захвата Крыма и "участия " в донбасских событиях, это цена за такого рода поступки. Как мы можем видеть, не беря во внимание пропагандистскую трескотню, ситуация развивается плохо, а это только "цветочки". Выскажу "крамольную " мысль - как бы результаты такой "политики" не вылились в нарастающее техническое отставание РФ. Что на далекую перспективу очень "чревато".

Поделиться