21

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

umahan1 пишет:

Высокая цена танка мешает экспорту. Для Франции танк, наверное, удачный, но Франция никогда и не была законодателем мод в области танкостроения.

Вообще-то, была. Renault FT - классика.

Поделиться

22

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Для Zaurbek
  Что бы изобличить Вас в глупости, относительно Вашего утверждения того, что  рф может, как и французы : "Причем французы как и рф делают все компоненты сами и не зависят от сторонних поставщиков. И делают весь ассортимент военной техники, кроме стратегической авиации." - Совсем не обязательно быть : военным инженером, конструктором танков или гражданской техники.
   Вы не ответили на вопрос: "кто Вы ?" и гнило соскальзываете с ответа. Боитесь признаться в отсутствии минимальной профессиональной подготовки, необходимой для ведения дискуссии на этом сайте?

Поделиться

23

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

уважаемый inrzynier, может хватит допытываться кто, зачем и откуда? здесь такие вопросы в принципе нежелательны. обсуждать любой вопрос может любой, кто зарегился. И что с Францией и Россией вас не устраивает? Обе страны худо-бедно, но поддерживают самодостаточность в ВПК, на этом уровне, пожалуй, находятся только США и Китай (грубо говоря). Остальные или не имеют, или утеряли компетенции, например, Германия и Япония после войны, сейчас и Великобритания вряд ли может похвастаться, что имеет такой же спектр суверенных военных НИОКР как Франция. Остальные тихо курят в сторонке

Поделиться

24

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

inrzynier пишет:

Для Zaurbek
  Что бы изобличить Вас в глупости, относительно Вашего утверждения того, что  рф может, как и французы : "Причем французы как и рф делают все компоненты сами и не зависят от сторонних поставщиков. И делают весь ассортимент военной техники, кроме стратегической авиации." - Совсем не обязательно быть : военным инженером, конструктором танков или гражданской техники.
   Вы не ответили на вопрос: "кто Вы ?" и гнило соскальзываете с ответа. Боитесь признаться в отсутствии минимальной профессиональной подготовки, необходимой для ведения дискуссии на этом сайте?

Мой юный, что бы меня изобличить в глупости, вашим родителям нужно было больше стараться , в свое время.
1. Франция - самодостаточный производитель военной и гражданской техники (все производят сами)
2. СССР и РФ постоянно находятся в режиме санкций и  у нас невозможно уже производство военной техники с западными комплектующими.
В области танков , на Т-90 использовался тепловизионный прицел с французской матрицей. Матрицу уже освоили в РФ. Отдельные микропроцессоры используются в связи, компах и авиации. Но законодательно РФ стремиться использовать только свои компоненты в производстве военной техники. Это и роднит подход РФ с Французским.

P.S.  Не все бюджетные учреждения нужно подключать к интернету. Не все...

Поделиться

25

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Моей инженерной квалификации, вполне хватит для обсуждения (не навязывания) каких то технических тем. 1994-1999 Краснодарский Политехнический Институт...

Поделиться

26

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

ВУС- Командир ПТ Батареи МТ-12(Рапира), звание- лейтенант, после службы- старшой.

Поделиться

27

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Кстати, Полковник рассказывал: Когда в танке много электроники, попадение снаряда (даже БПС 100мм с непробитием) вызывает отключение части электроники и соответственно может лишить танк части функций. В этом деле Леклерк уязвим.

Поделиться

28

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Несколько фактов и цифр по поводу якобы самодостаточности РФ в области военной и космической техники. Замещение комплектующих только лишь из стран НАТО и ЕС должно коснуться не менее 800 образцов вооружения и спецтехники. А всего же речь идёт не менее, чем «о десятке тысяч конкретных изделий». При этом импортозамещение по полному циклу по комплектующим изделиям из стран НАТО и ЕС выполнено за год после постановки этой задачи лишь в семи образцах из 127 запланированных. И это не считая зависимости от поставок комплектующих из Украины. Теперь что касается космоса. Наибольшее негативное воздействие на российский космос оказал запрет на продажу элементно-компонентной базы космического назначения, что сразу сильно затормозило развитие российской системы ГЛОНАСС.  Дело в том, что в серийных российских спутниках доля иностранной электронной компонентной базы (ЭКБ) колеблется в пределах 25-75%, а в наиболее продвинутых космических аппаратах, таких, например, как «Глонасс-К», доля импортных деталей и вовсе зашкаливает за 90%! При этом большая часть используемой в спутниках элементной базы - производства США или же американской разработки.

Поделиться

29

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Тут с вами спорить трудно. Если в РФ что то не выпускается, промышленность законодательно обязывают совершить импортозамещение (исключение было для Украины и Белоруссии) . Пример вам Су-30 МКИ и Су-30СМ

Поделиться

30

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Пример вам второй: откуда ведут родословную двигатели Рафаль? Прогресс идет быстро и страны не успевают все производить сами....

Поделиться

31

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

И не забывайте, всего лищь 20-30 лет назад монополия запада на микроэлектронику была в 100%, А сейчас есть неподконтрольный Китай...

Поделиться

32

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Zaurbek пишет:

Пример вам второй: откуда ведут родословную двигатели Рафаль? Прогресс идет быстро и страны не успевают все производить сами....

Вот и я о том же. Современное развитие техники и технологий такое, что ни одна страна не может быть 100% самодостаточной, и производить всю номенклатуру изделий на уровне лучших мировых аналогов. Поэтому полностью заменить всю номенклатуру импортных комплектующих РФ вряд ли сможет. И  во многих случаях это может сказаться на качестве той или иной военной или  космической техники.

Поделиться

33

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Так это началось в сума шедшие 80-90! А мы обсуждаем Леклерк.
Пример третий: где берет микроэлектронику армия США?

Поделиться

34

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Zaurbek пишет:

И не забывайте, всего лищь 20-30 лет назад монополия запада на микроэлектронику была в 100%, А сейчас есть неподконтрольный Китай...

Только вот почему то Роскосмос отказался использовать китайскую ЭКБ класса  спейс для своих космических аппаратов. ag

Поделиться

35

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Janos Hunyadi пишет:
Zaurbek пишет:

Пример вам второй: откуда ведут родословную двигатели Рафаль? Прогресс идет быстро и страны не успевают все производить сами....

Вот и я о том же. Современное развитие техники и технологий такое, что ни одна страна не может быть 100% самодостаточной, и производить всю номенклатуру изделий на уровне лучших мировых аналогов. Поэтому полностью заменить всю номенклатуру импортных комплектующих РФ вряд ли сможет. И  во многих случаях это может сказаться на качестве той или иной военной или  космической техники.


Полностью согласен...а что делать в условиях постоянных санкций?

Поделиться

36

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Zaurbek пишет:

Так это началось в сума шедшие 80-90! А мы обсуждаем Леклерк.
Пример третий: где берет микроэлектронику армия США?

США используют ЭКБ класса спейс и милитари только собственной разработки. Помнится был скандал когда обнаружилось использование китайской ЭКБ.

Отредактировано Janos Hunyadi (14.08.2017 23:16:47)

Поделиться

37

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Janos Hunyadi пишет:
Zaurbek пишет:

Так это началось в сума шедшие 80-90! А мы обсуждаем Леклерк.
Пример третий: где берет микроэлектронику армия США?

ЭКБ класса спейс и милитари только собственной разработки. Помнится был скандал когда обнаружилось использование китайской ЭКБ.


В прессе была информация, что Китай готов был передать технологию Спейс милитари в обмен на технологию АЛ-31. Но что то не срослось

Поделиться

38

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Zaurbek пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Zaurbek пишет:

Пример вам второй: откуда ведут родословную двигатели Рафаль? Прогресс идет быстро и страны не успевают все производить сами....

Вот и я о том же. Современное развитие техники и технологий такое, что ни одна страна не может быть 100% самодостаточной, и производить всю номенклатуру изделий на уровне лучших мировых аналогов. Поэтому полностью заменить всю номенклатуру импортных комплектующих РФ вряд ли сможет. И  во многих случаях это может сказаться на качестве той или иной военной или  космической техники.


Полностью согласен...а что делать в условиях постоянных санкций?

Заместить то, что возможно, а то что невозможно (отстали навсегда ak ) пытаться получить через третьи страны. Да и промышленный шпионаж ещё никто не отменял ag А лучше всего добиться отмены санкций уйдя с Донбасса и вернув аннексированный Крым ag

Отредактировано Janos Hunyadi (15.08.2017 08:16:34)

Поделиться

39

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Zaurbek пишет:
Janos Hunyadi пишет:
Zaurbek пишет:

Так это началось в сума шедшие 80-90! А мы обсуждаем Леклерк.
Пример третий: где берет микроэлектронику армия США?

ЭКБ класса спейс и милитари только собственной разработки. Помнится был скандал когда обнаружилось использование китайской ЭКБ.


В прессе была информация, что Китай готов был передать технологию Спейс милитари в обмен на технологию АЛ-31. Но что то не срослось

В обмен на технологию мощных ЖРД. Но не устроило качество китайской ЭКБ.

Поделиться

40

Re: "Леклерк" - удачный танк или неудачный?

Для Леонида и Zaurbeka.
   Самодостаточность в разработке и производстве военной продукции, если проведены НИОКРЫ и определены ТТХ,  начинается с конструкторских проработок  с использованием компьютеров и специализированных компьютерных программ. Назовите марки компьютеров и компьютерных программ производства РФ? Далее приступаем к изготовлению опытного образца. Назовите станки с ЧПУ: токарные, фрезерные, шлифовальные, координатно-расточные, координатно-шлифовальные, плазменной и лазерной резки производства РФ? Только не надо приводить названия РФ производителей, которые лепят шильдик на внешний корпус "хитро приобретенных чужих станков". Назовите марки термобарокамер для спекания   графо-эпоксидносоставляющих изделий  и линий сложной хим-электрообработки металлоизделий, изготовления РФ. Назовите производства изготавливающие всю номенклатуру деталей для  электронных плат. Кроме "Эльбруса", какие процессоры изготавливает РФ? Назовите предприятия специализирующиеся на разработке и изготовлении линий малого машиностроения - (для набивки плат?). Кто в РФ, занимается разработкой и изготовлением матриц LED? И многое другое, чего мы не знаем. Можете сказать, что все это секретная информация. Согласен. Но обратите внимание на попадающиеся в видео- изготовления чего либо шильдики на станках, инструменте и линиях.
  Я уверен, что в изготовлении военной продукции Франция не может полагаться на станки и комплектующие только своего производства, другое дело, что она в отличие от Германии, Японии и Великобритании старается производить всю гамму вооружений. Но утверждать, что кто-то , даже США может быть самодостаточен в настоящем времени - глупость. А уж тем более не РФ. В советское время это было невозможно, а уж теперь - и подавно.
  И если у Вас-Zaurbek, такое образование и жизненный опыт, то зачем Вы повторяете официальные пропагандистские штампы? Мы, что не понимаем, что эти: бесконечные переносы запуска в серию, неумения строить большие корабли, провалы по космосу и авиации, откровенное отставание в электронике и многое другое, причиной чему и является отсутствие своих качественных комплектующих  станочного парка и др.? Тут надо бить в набат! А Вы - :"Причем французы как и рф делают все компоненты сами и не зависят от сторонних поставщиков."!
  Для успокоения себя и нас? Вот так 25 лет и "доуспокаивались" - до настоящего положения дел в стране! Если бы не Китай, Индия и другие ... В настоящее время НИКТО, на земном шарике, не может быть самодостаточным в вооружении.

Поделиться