Тема: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Модель эсминца пр. 22560 "Лидер"
фото chinatimes.com

Россия не желает отстать от материкового Китая с его эсминцем Тип 055 и планирует строительство крупных надводных кораблей класса "Лидер", сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на chinatimes.com (30 июня).

Этот эсминец с шифром пр. 22560 разрабатывается "Северным ПКБ" (Санкт-Петербург), макет впервые был продемонстрирован на военно-морской выставке МВМС-2015. Длина корабля 200 м, ширина 20 м, водоизмещение до 17500 т (соответствует крейсеру), максимальная скорость 32 уз. Интересной особенностью макета является наличие "трехступенчатой мачты", оснащенной различными электронными датчиками - РЛС, РЭБ, связи и так далее. Ожидается, что корабль будет вооружен новейшим ЗРК С-500, а также КР "Калибр-НК", сверхзвуковыми ПКР "Оникс", в перспективе - гиперзвуковыми ПКР "Циркон". На борту эсминца могут базироваться два вертолета Ка-27. Автономность 90 сут.

В настоящее время российская судостроительная промышленность занята строительством кораблей малого водоизмещение, например, фрегатов по 4000 т. Строительство эсминцев водоизмещением 17500 т поставит перед корабелами большие проблемы, пишет источник.

Поделиться

2

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Как там соотносятся ВПК Китая и России?

Поделиться

3

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Как бы отнеслись к заголовку :"СССР пытается не отстать от Китая" в нетакие уж и далекие времена?

Поделиться

4

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

netmag пишет:

Как бы отнеслись к заголовку :"СССР пытается не отстать от Китая" в нетакие уж и далекие времена?

ЭТАПЯЦЬ!  bi

Поделиться

5

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

trident пишет:
netmag пишет:

Как бы отнеслись к заголовку :"СССР пытается не отстать от Китая" в нетакие уж и далекие времена?

ЭТАПЯЦЬ!  bi

полагаю, дело ограничится рисунками и моделями
строительство атомных Лидеров желают вести в гипоксичные 2020-е годы, когда прямо встанет вопрос - или дальше мутить голову народу несуществующей угрозой от НАТО или все-таки помочь ему набить холодильник, а то про вилы неровён час вспомнит

это касается и авианосца, которого так резко захотел адмирал Бурсук при виде британской Лизы

куда рационально будет несколько увеличить водоизмещение фрегата "АФСС Горшков" до 5000 т и построить их 10 шту к в течение 2020-х, и на этом перестать бегать за журавлем (или китом)

Поделиться

6

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Леонид пишет:

куда рационально будет несколько увеличить водоизмещение фрегата "АФСС Горшков" до 5000 т и построить их 10 шту к в течение 2020-х, и на этом перестать бегать за журавлем (или китом)

Лёня, все велосипеды давно уже придуманы - и я очень надеюсь что таки так и сделают, пусть банально-примитивно, пусть с потерей максимального хода на 2-3 узла, но зато с минимальным риском и без разработки с нуля нового проекта:


Командование ВМФ планирует постройку серии фрегатов усовершенствованного проекта 22350М с водоизмещением около 8 тысяч тонн. Об этом в четверг, 29 июня, заявил корреспонденту FlotProm заместитель главнокомандующего ВМФ России по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук в ходе Международного военно-морского салона в Петербурге.
"Это будет большой океанский корабль. По водоизмещению и вооружению его можно назвать промежуточным звеном между фрегатом и эсминцем", – пояснил Виктор Бурсук.
По его словам, сегодня командование ВМФ оценивает потребности флота в количестве десяти кораблей этого типа.
Говоря о том, кто займется строительством новейших фрегатов, Виктор Бурсук предположил, что скорее всего производство кораблей разнесут: часть из них построят на Дальнем Востоке, другую – в Северо-Западном регионе. Он не исключил привлечение к программе Прибалтийского судостроительного завода.

http://flotprom.ru/2017/%D0%9C%D0%BE%D0 … 8%D1%8F23/


до этого аппетит был чуток поменьше:

6 Апреля 2017 в 12:49 Тема: Промышленность
Главный штаб ВМФ РФ обсуждает с кораблестроителями перспективы усовершенствования фрегатов проекта 22350 типа "Адмирал Горшков". Как пишут в четверг, 6 апреля, Известия, новый корабль получит большее водоизмещение - около 6,5 тысячи тонн.
По сравнению с базовой версией (полное водоизмещение – 5,4 тысячи тонн) модернизированный фрегат проекта 22350М потяжелеет на 1,1 тысячи тонн. Дополнительный объем необходим для установки современного оборудования и усиления боевых возможностей. О том, какая двигательная установка понадобится обновленному кораблю, не уточняется.

http://flotprom.ru/2017/%D0%9C%D0%BE%D0 … B8%D1%8F8/


мое имхо: надо так и делать, просто вставить в исходный пр.22350 по центру дополн.секцию с еще 2мя УКСК и 2мя ВПУ для зур + палаши заменить на 2-3 панцирь-м + на корме поставить РЛС дальнобойную, допустим тот же подберезовик (если иного не разработают) = получим почти эсминец с ВИ в 7-8ктн  af

Отредактировано strelok (01.07.2017 05:08:24)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

7

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Рахманов говорил, что стоимость корпуса составляет всего 15% (если не ошибаюсь) от стоимости корабля
главное - это интеграция и зрелость бортовых систем и вооружения, а вот с этим напряги
есть еще термин - малая степень технического риска
но для ОСК и корпус это трудная задача
8000 это много, опять не рассчитают свою "зрелость"
максимум 6000 т и десяток штук

причем нужно увеличить только размеры и водоизмещение с тем, чтобы повысить автономность и дальность хода
но нет, наши адмиралы снова напихают туда побольше рэо и вооружения незрелого - опять начнутся эпопеи по 10 лет

Поделиться

8

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Леонид пишет:


но нет, наши адмиралы снова напихают туда побольше рэо и вооружения незрелого - опять начнутся эпопеи по 10 лет

это да, только в ВМФ такая свистопляска и метания - как новый главком - так новые идеи-прожекты, опять фантазии на тему строительства "звездных крейсеров"  aq  - нету единой и долгосрочной программы кораблестроения, и особенно ответственного ПЕРСОНАЛЬНО за нее!

более того, я уверен, что именно ПЕРСОНАЛЬНАЯ ответственность чиновников-менагеров за последствия реализации госпрограмм вооружения (и не только) позволит резко повысить эффективность таких госпрограмм и  существенно снизит коррупцию - надо заключать индивидуальный контракт с госуд.менагерами где ясно-четко прописано, что ежели руководитель проекта его в срок сделает - то получает, вместо взяток-откатов, официально нехилые премию-бонусы, а ежели провалит-разворует - будут его судить-посадят и всё имущество отберут (у него и его семьи ad )  и как руководителя-чиновника дисквалифицируют лет на 10-15-пожизненно ---> вот тогда такой менагер будет своей жопой отвечать за конечный результат, и не даст никому воровать в его проекте  af

Отредактировано strelok (01.07.2017 14:18:31)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Леонид пишет:

строительство атомных Лидеров желают вести в гипоксичные 2020-е годы, когда прямо встанет вопрос - или дальше мутить голову народу несуществующей угрозой от НАТО или все-таки помочь ему набить холодильник, а то про вилы неровён час вспомнит

Это что, надежда что 20-е забудем про Ливию и Сербию и опять впадём в горбачёвщину-дружбу с западом?

Поделиться

10

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Видимир пишет:
Леонид пишет:

строительство атомных Лидеров желают вести в гипоксичные 2020-е годы, когда прямо встанет вопрос - или дальше мутить голову народу несуществующей угрозой от НАТО или все-таки помочь ему набить холодильник, а то про вилы неровён час вспомнит

Это что, надежда что 20-е забудем про Ливию и Сербию и опять впадём в горбачёвщину-дружбу с западом?

а чем это вам дались Ливия с Сербией, что согласны топор повесить в холодильнике? Зачем вам эта идиотская игра в "западную угрозу" стране с 10 тыс ядерных боеголовок? а может, так лучше идиотов держать в праведном напряжении, а властям мутить свои прикладные делишки со свиноградниками за бугром? и чем же эта игра завершится?

Поделиться

11

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Видимир пишет:

опять впадём в ...дружбу с западом?

Вот это врядли - запад не согласен(не поверит ещё очень долго в её искренность, как бы добби не старалось) уже больше дружить... А гипоксия и дружба, как бы сами по себе ...

Зачатки конкретной гипоксии как раз сейчас уже невооружённым глазом хорошо видны...

Поделиться

12

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

отрезвление, слабое, но начинается
проект Эсминца Лидер/Шквал в ГПВ до 2025 года будут только рисовать - о строительстве речь не идет )))

а грозные рассказы адмиралов про авианосец как раз только на идиотов направлены - в ГПВ о нем ни слова ))

Поделиться

13

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Леонид пишет:

отрезвление, слабое, но начинается
проект Эсминца Лидер/Шквал в ГПВ до 2025 года будут только рисовать - о строительстве речь не идет )))

а грозные рассказы адмиралов про авианосец как раз только на идиотов направлены - в ГПВ о нем ни слова ))

Это ничто иное, как типичная реакция нашего МО на спуски кораблей "дружественных" стран. Заметьте, Лиза вышла в море - тут же заговорили о том, что и мы будем строить. Китайцы спустили 055 - тут вспомнили про модельку Лидера.

Поделиться

14

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

arcad2000 пишет:
Леонид пишет:

отрезвление, слабое, но начинается
проект Эсминца Лидер/Шквал в ГПВ до 2025 года будут только рисовать - о строительстве речь не идет )))

а грозные рассказы адмиралов про авианосец как раз только на идиотов направлены - в ГПВ о нем ни слова ))

Это ничто иное, как типичная реакция нашего МО на спуски кораблей "дружественных" стран. Заметьте, Лиза вышла в море - тут же заговорили о том, что и мы будем строить. Китайцы спустили 055 - тут вспомнили про модельку Лидера.

соглашусь - подобная реакция наших чинуш просматривается - надо успеть чё-то вякнуть, а то не дай бог начальник с кремлевского олимпа заинтересуется - а тут бравый чинуша "у нас всё пучком, уже всё делаем опережающими темпами не имеющие аналогов..."

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

15

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Леонид пишет:
Видимир пишет:
Леонид пишет:

строительство атомных Лидеров желают вести в гипоксичные 2020-е годы, когда прямо встанет вопрос - или дальше мутить голову народу несуществующей угрозой от НАТО или все-таки помочь ему набить холодильник, а то про вилы неровён час вспомнит

Это что, надежда что 20-е забудем про Ливию и Сербию и опять впадём в горбачёвщину-дружбу с западом?

а чем это вам дались Ливия с Сербией, что согласны топор повесить в холодильнике? Зачем вам эта идиотская игра в "западную угрозу" стране с 10 тыс ядерных боеголовок? а может, так лучше идиотов держать в праведном напряжении, а властям мутить свои прикладные делишки со свиноградниками за бугром? и чем же эта игра завершится?

Это про мифические угрозы НАТо и запада.

Но в крайности впадать не нужно и большая надобность в кораблях меньших классов.

Поделиться

16

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Ну, да. Умные либералы думают только о разоружении.Ах как жалко, что в Пентагоне, наверное, таких нет.Светоч Мира никогда на Россию не нападет даже планы такие не вынашивает.Спите спокойно детишки!

https://utro.ru/articles/2016/10/12/1300765.shtml

Поделиться

17

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

умный лидер
1) не выдумывает стране врагов
2) не создает напряженностей на своих границах
3) понимает, что самая лучшая оборона это добрые отношения с соседями и с миром (кстати, это не моя выдумка - такая мысль часто звучит в речах иностранных политиков, если смотришь не только идиотское путинское тв )

умный лидер создает наилучшие предпосылки для внешнеполитических отношений и на этой основе экономит средства государства на оборону в рамках разумной достаточности в пользу благосостояния граждан

предсказуемая страна, уважающая международное право и собственноручно подписанные договора, никогда не окажется в роли изгоя, все время мечтающего об атомных авианосцах и эсминцах, когда финансы поют романсы

Поделиться

18

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Флот начинается от берега.
1. Стоимость и сроки этих махин, для меня вообще не очевидны.
2. Сначала создайте зоны ограничения доступа -а это сопряжение средств РЭБ, ПВО, береговой обороны, а также средств и возможностей контроля надводной и подводной ситуации.
3. Разверните модернизированные ПЛ и надводные средства средства прикрытия районов развертывания.
4. Тральщиков современных нет, самолетов БПА и оборудования к ним.
5. ТДК 775 серии построены при царе Горохе.
Ан нет, нам нужны эти махины.

Поделиться

19

Re: "Лидер". Россия решила не отстать от Китая

Frakas пишет:

Флот начинается от берега.
1. Стоимость и сроки этих махин, для меня вообще не очевидны.
2. Сначала создайте зоны ограничения доступа -а это сопряжение средств РЭБ, ПВО, береговой обороны, а также средств и возможностей контроля надводной и подводной ситуации.
3. Разверните модернизированные ПЛ и надводные средства средства прикрытия районов развертывания.
4. Тральщиков современных нет, самолетов БПА и оборудования к ним.
5. ТДК 775 серии построены при царе Горохе.
Ан нет, нам нужны эти махины.

Абсолютно верно! Головотяпство в строительстве кораблей для ВМФ РФ! Никто не знает каких и сколько кораблей нам нужно.  А флот без новых кораблей. И пошло метание  то модернизация прр.1144, то строительство целой серии проектов корветов, хорошо что пока хоть ограничились только двумя типами фрегатов. 1 и 2-го рангов. А флот без новых кораблей.Теперь же не будем строить Горшковы, а будем строить суперрпуергоршковы!!! Дурдом! Теперь будем "Лидер" штроить много много лет....А флот без новых кораблей. Вроде все пошло неплохо только долго, стали корветами закрывать БМЗ....Но они оказались не калиброносцами, заложили два с калибрами, и сказали хватит. Дорого!А флот без новых кораблей. Ну почему если Редут не ПВО, то не заменит его на тот же Штиль-1? А на базе ЗУР Кортика не сделать свой РАМ? Или не поставить ТОР-М? А флот без новых кораблей. Ну даже если это не возможно ну есть же Дагестан! Не надо корвету БМЗ пилотируемый вертолет. А беспилотников сейчас почти пруд пруди. НЕ ПОНИМАЮ!(А флот без новых кораблей.)

Поделиться