Тема: 1941. Вот это ЧТИВО

ПОЛИТИКА, 12:31

Минобороны рассекретило документы о начале Великой Отечественной войны

Минобороны опубликовало ранее засекреченные документы о первых днях Великой Отечественной войны, об этом говорится в официальном сообщении ведомства.

Как следует из сообщения, речь идет об уникальных, ранее никогда не публиковавшихся архивных документах. В них содержатся ответы командующих округами, армиями, командиров корпусов и дивизий, служивших в первые дни войны, на ключевые вопросы Военно-исторического управления Генерального штаба Советской Армии.

Генералов и маршалов, в частности, попросили сообщить, когда именно было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся утром 22 июня 1941 года нападением Германии и какие меры в связи с этим распоряжением были приняты.

В ответах советских командиров содержится исчерпывающая информация о ходе развертывания войск Прибалтийского, Киевского и Белорусского особых военных округов по «Плану обороны государственной границы 1941 года» и степени готовности оборонительного рубежа по линии государственной границы к началу войны.

К рассекреченным документам относятся также личные воспоминания военных о вступлении советских солдат в первый бой с немецко-фашистскими войсками.

«Условия, в которых наши войска вступили в войну, все участники первых боев описывают одним словом «неожиданно», - говорится на сайте «Так начиналась война».

Всего цикл документов содержит более 100 страниц из фондов Центрального архива Минобороны России.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/594b8cfe9a7947ce405fde4f

документы здесь

http://22june.mil.ru/

вот это чтиво, вот это я приветствую
некоторые документы о начале войны 1941 рассекречены

вот этого не знал

термина "солдат" в 1941 году не было - был только "красноармеец"
но уже были офицеры, сержанты...

прочитайте - очень интересно, давненько я так увлеченно не читал

ну и навскидку первая мысль появилась
план на 1941 год назывался МП-41 (мобилизационный план 1941 - то есть это был оборонительный план)
Сталин не планировал нападение в 1941 году - это точно
но вот в 1942 году этот план мог называться уже по другому - НП-42 (наступательный план 1942)...

обменяемся потом мнениями?

Поделиться

2

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

вот такое было военное планирование и откровенная глупость...

Поделиться

3

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

Я не вижу параллели в мобилизационном и оборонительном/наступательном плане, уточните от куда выводы что в 42 он вдруг бы стал наступательным?

Поделиться

4

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

Danilov пишет:

Я не вижу параллели в мобилизационном и оборонительном/наступательном плане, уточните от куда выводы что в 42 он вдруг бы стал наступательным?

из мемуаров - Сталин вроде бы говорил, что хотя бы полтора-два года бы еще...
за это время должны были быть полностью сформированы - то есть укомплектованы личным составом военного времени и оснащены техникой и вооружением  29 механизированных корпусов

Поделиться

5

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

Леонид пишет:
Danilov пишет:

Я не вижу параллели в мобилизационном и оборонительном/наступательном плане, уточните от куда выводы что в 42 он вдруг бы стал наступательным?

из мемуаров - Сталин вроде бы говорил, что хотя бы полтора-два года бы еще...
за это время должны были быть полностью сформированы - то есть укомплектованы личным составом военного времени и оснащены техникой и вооружением  29 механизированных корпусов

вообще есть хоть какие либо доказательства того, что реально собирались нападать, даже и в 1942? ну кроме видений Резуна со товарищи? А то так то планы производства что порохов, что снарядов грамотным историкам не позволяет говорить о какой-либо готовности даже на 1942.

Поделиться

6

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

Из того, что слышал было следующее. Сталиным и его командой был разработан многоэшелонный план обороны на первое время. Генералами уровнем ниже было саботировано и войска готовили к нападению.

Предположительно, некоторые из саботировавших генералов осознано таким способом готовили поражение красной армии.
В 1953 году когда Сталин решил организовать открытое расследование (скрытное уже было), его и грохнули вместе с его сподвижниками.

При скрытом расследовании было выяснено, что генералитет игнорировал планы подготовки к войне и на местах выполняли другие действия, которые усугубили начало войны. А в отчётах выдавалось, что исполняются приказы высшего командования. Это было массово и не сразу понятно, кто был зачинщиком, а кто не думающим исполнителем. Поэтому расследование оставили на потом. Во время войны было не до этого, когда саботаж был везде, и усугублять и без того сложное положение было не допустимо.

Отредактировано dign (22.06.2017 15:29:08)

Поделиться

7

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

Леонид пишет:

Генералов и маршалов, в частности, попросили сообщить, когда именно было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся утром 22 июня 1941 года нападением Германии и какие меры в связи с этим распоряжением были приняты.

Это совершенно не то, это бумаги 52-го года, дающие представление не столько о том, что происходило, сколько о том, как тогдашние маршалы с генералами хотели представить происходившее 10 лет спустя.

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

8

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

VasYa пишет:
Леонид пишет:

Генералов и маршалов, в частности, попросили сообщить, когда именно было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидающимся утром 22 июня 1941 года нападением Германии и какие меры в связи с этим распоряжением были приняты.

Это совершенно не то, это бумаги 52-го года, дающие представление не столько о том, что происходило, сколько о том, как тогдашние маршалы с генералами хотели представить происходившее 10 лет спустя.

конечно, и такая позиция возможна - виноваты не мы, виноваты выше, но выше не до Сталина, а пониже

Поделиться

9

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

Cdrt123 пишет:
Леонид пишет:
Danilov пишет:

Я не вижу параллели в мобилизационном и оборонительном/наступательном плане, уточните от куда выводы что в 42 он вдруг бы стал наступательным?

из мемуаров - Сталин вроде бы говорил, что хотя бы полтора-два года бы еще...
за это время должны были быть полностью сформированы - то есть укомплектованы личным составом военного времени и оснащены техникой и вооружением  29 механизированных корпусов

вообще есть хоть какие либо доказательства того, что реально собирались нападать, даже и в 1942? ну кроме видений Резуна со товарищи? А то так то планы производства что порохов, что снарядов грамотным историкам не позволяет говорить о какой-либо готовности даже на 1942.

Сталин, если и планировал нападение на Германию, то тоже, наверное, уповал на блицкриг - тогда много боеприпасов не надо

Когда суровый час войны настанет
И нас в атаку Родина пошлёт.

Поделиться

10

Re: 1941. Вот это ЧТИВО

Хотите чтива? Оно было на ww2doc.50megs.com, но сайт умер ac
Хорошо я для себя скопировал некоторые материалы:

Начальнику Генерального штаба Красной Армии
Начальнику штаба Западного фронта
Начальнику штаба Одесского военного округа
(для передачи через Москву)

ОПЕРСВОДКА № 01 К 20.00 22.6.41. ШТАБ ЮГО-ЗАПАДНОГО
ФРОНТА ТАРНОПОЛЬ
Карта 500 000

          Войска Юго-Западного фронта ведут бои на фронте Влодава, Липканы и к 18.00 22.6.41 г. занимают положение: 
          1. 5-я армия частями прикрытия ведет упорные бои и продолжает сосредоточение войск к фронту. 
          В районе Городло до 200 танков противника в 16.00 22.6.41 г. в готовности к форсированию р. Зап. Буг. В районе Ковель в 16 часов 20 минут высажен авиадесант противника с 18 самолетов. 
          15-й стрелковый корпус (45, 62-я и 87-я стрелковые дивизии): 
          45-я стрелковая дивизия, имея перед собой до трех пехотных полков противника, обороняет двумя стрелковыми полками фронт Ольшанки, Теребейки, третий стрелковый полк подходит к линии фронта. 
          62-я стрелковая дивизия обороняет двумя стрелковыми полками фронт Раковец, лес южнее Биндуга, один стрелковый полк головой подошел Хоростов. 
          87-я стрелковая дивизия в 16 часов, удерживая фронт Дубники, Зимно, контратаковала противника в направлении Лудзин. Результаты контратаки выясняются. 
          27-й стрелковый корпус (124-я и 135-я стрелковые дивизии): 
          124-я стрелковая дивизия обороняет фронт Баране Перетоки, Бобятын, Стоянув. На правом фланге дивизии противником занят Порыцк. 
          135-я стрелковая дивизия – данных нет. 
          22-й механизированный корпус к 22.00 22.6.41 г. без 41-й танковой дивизии сосредоточивается в Луцк. 
          Авиация противника в течение дня неоднократно бомбардировала Луцк, Любомль, Влодзимеж (Владимир-Волынский), Ковель, Ровно. Сбито четыре самолета противника. 
          Штаб 5-й армии – командный пункт – лес западнее Бытень (14 км юго-восточнее Ковель). 
          2. 6-я армия частями прикрытия ведет упорные бои на фронте. 
          6-й стрелковый корпус (41, 97-я и 159-я стрелковые дивизии): 
          41-я стрелковая дивизия, имея перед собой до двух пехотных полков противника с танками контратаками отбросила наступающие части противника и занимает фронт Жычки, Тениатиска (2 км южнее Любыча Крулевска), Брусно-[Нове], ст. (2 км восточнее Брусно-Нове). В районе Жычки и Монастыр выброшены парашютные десанты численностью до 30 человек каждый. 
          97-я стрелковая дивизия, имея перед фронтом до двух пехотных полков противника, обороняется на фронте Любачув, Опака, Бигале, Менкиш, Лазы. 
          Установлено сосредоточение мотопехоты с танками в районе Олешице и Бобрувка; в районе лес севернее Новогребля до пехотного полка противника. 
          159-я стрелковая дивизия переброшена из района Немирув в район Магерув. 
          37-й стрелковый корпус: 
          86-я стрелковая дивизия сосредоточилась в районе Тарнополь и поступила в непосредственное подчинение командующего фронтом. 
          141-я стрелковая дивизия на дневке в районе Шасновка. 
          139-я стрелковая дивизия выступила из района Тоустобабы. 
          4-й механизированный корпус сосредоточен в районе Домбровица, Мокротын, лес восточнее Янув в готовности к контратаке. 
          15-й механизированный корпус по тревоге вышел в район Броды, Бялы Камень, Золочов, Подкамень в готовности начать в 18 часов 30 минут движение в направлении Радзехув с задачей уничтожить танковые части противника, прорвавшиеся в районе Радзехув. 
          8-й механизированный корпус (переподчинен из 26-й армии в 6-ю армию) к утру 23.6.41 г. выводится в район Куровице, Винники, Борыниче в готовности к контратаке мотомеханизированных частей противника, обнаруженных в района Сокаль. 
          35-й пулеметный батальон Рава-Русского укрепленного района под давлением превосходящих сил противника оставил Корчын и отходит в направлении Радзехув. 
          149-й пулеметный батальон в 11 часов вел бой в окружении в районе Непоротув, Пархач. 
          3-я кавалерийская дивизия двумя кавалерийскими полками и одним танковым полком контратаковала противника в направлении Пархач и совместно с пограничными частями, при поддержке 140-го пулеметного батальона, заняла Пархач. 60-й кавалерийский полк вступил в бой с пехотой противника неустановленной численности в районе Пшыстань. Взяты пленные 36-го пехотного полка 9-й пехотной дивизии (входит в состав 7-го армейского корпуса). 
          3. 26-я дивизия частями прикрытия ведет бой на р. Сан. 
          8-й стрелковый корпус. 
          99-я стрелковая дивизия ведет упорные бои в районе Перемышль. Противник пытается обходить город с севера и юга и приступил к наводке понтонов через реку у Перемышль. 
          72-я [горно-стрелковая] и 173-я стрелковая дивизии выполняют задачу согласно планам прикрытия. 
          Из-за отсутствия связи точных данных о положении армии нет. Выслан самолетом делегат. 
          В районе Нейдорф и Лисятыче (15 км северо-восточнее Стрый) противник высадил парашютный десант и там же пытается произвести высадку посадочного десанта. Для ликвидации десанта направлен танковый батальон из 8-го механизированного корпуса. 
          4. 12-я армия. 
          Части прикрытия выступили в свои оборонительные районы и с 5 часов ведут частями 17-го стрелкового корпуса упорные бой на черновицком направлении. 
          13-й стрелковый корпус, следуя в районы обороны, неоднократно подвергался бомбардировке авиацией противника; к 18 часам передовыми отрядами вышел в оборонительный район, главные силы в движении. 
          192-я горно-стрелковая дивизия, 298-й артиллерийский полк в 7 часов 30 минут в районе Турка подвергались бомбардировке; убито 2, ранено 15 человек. 
          44-я горно-стрелковая дивизия следует в район обороны. Данные о нахождении колонн уточняются. 
          58-я горно-стрелковая дивизия передовыми отрядами к 18 часам вышла на линию Зелена, Яблоница, Ворохта, Любное. Главные силы – на марше. 
          17-й стрелковый корпус ведет упорные бои на линии госграницы, перед фронтом корпуса наступает до трех пехотных дивизий немцев и румын. 
          60-я горно-стрелковая дивизия, отбив атаки противника в районе Герца, занимает свои оборонительные районы. 
          В районе Герца взято в плен 7 человек, убиты 14 германских солдат, захвачена одна пушка, один миномет, 6 пулеметов. 
          Положение 96-й горно-стрелковой и 164-й стрелковой дивизий уточняется. 
          16-й механизированный корпус с 9 часов на марше в районы сосредоточения. 
          15-я танковая дивизия сосредоточивается в районе Тапороуцн, Боян, Коцман. 
          240-я моторизованная дивизия, следуя в Снятын, головами колонн в 16 часов 30 минут проходила р. Збруч. 
          39-я танковая дивизия сосредоточена в районе Волока, Луковица. 
          936-й мотострелковый полк – армейский резерв – следует в Станислав, в 13 часов головой проходил Оринин. 
          Авиация противника неоднократно бомбила аэродромы: Черновицы, Станислав, Корнич, Галич, Боушув и пункты: Снятын, Гвождзиец, Калуш, Стрый, Дрогобыч, Самбор; потери авиации – дополнительно. 
          Штаб 12-й армии – Станислав. 
          5. Резервы фронта с 20 часов выступают из районов: 
          31-й стрелковый корпус: 
          195-я стрелковая дивизия – Сновидовичи; 
          200-я стрелковая дивизия – Березьне; 
          193-я стрелковая дивизия – Каменка (12 км северо-восточнее Кожец). 
          36-й стрелковый корпус в готовности с 20 часов к выступлению из районов: 
          228-я стрелковая дивизия – Дубровка; 
          140-я стрелковая дивизия – Хролин; 
          146-я стрелковая дивизия – Немировка. 
          49-й стрелковый корпус продолжает сосредоточение в свои районы двумя стрелковыми дивизиями по железной дороге и 199-я стрелковая дивизия походом. Положение корпуса уточняется. 
          55-й стрелковый корпус в готовности с 20 часов к выступлению из районов: 
          169-я стрелковая дивизия – Нв. Ушица; 
          189-я стрелковая дивизия – Шпиков; 
          130-я стрелковая дивизия – в прежнем районе дислокации. 
          6. По данным местных органов НКВД и райвоенкоматов, в районе Козова (юго-восточнее Брзежаны) и 12 км северо-западнее Залещики высажены парашютные десанты неустановленной численности; для их ликвидации брошены части 80-й стрелковой дивизии и 49-го стрелкового корпуса (прибывающие в район Чортков). 
          7. Потери и трофеи – дополнительно. 


Начальник штаба Юго-Западного фронта Пуркаев 


Начальник Оперативного отдела Баграмян

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться