Тема: Воздушно-десантная ударная

11:32, 19 мая 2017

У ВДВ появились первые ударные подразделения

Командующий Воздушно-десантными войсками Андрей Сердюков
Фото: Игорь Руденко / РИА Новости

В Воздушно-десантных войсках появились первые ударные подразделения. Об этом, как передает РИА Новости, сообщил командующий ВДВ Андрей Сердюков.

«По своей сути это эталонное подразделение не только по своей укомплектованности и обеспеченности современными средствами вооружения, но и обладающее лучшими показателями обученности личного состава», — сказал Сердюков.

По его словам, в «Псковском соединение ВДВ» (так в официальных сообщениях Минобороны обозначается 76-я гвардейская десантно-штурмовая Черниговская дивизия) статусу «ударных» соответствуют одна полковая тактическая группа и одна батальонная тактическая. Кроме них, в ВДВ имеется еще несколько «ударных» батальонных и ротных тактических групп, а также разведподразделений.

О введении статуса «ударного» в вооруженных силах было широко объявлено в мае 2017 года. По итогам зимнего периода обучения запущено соревнование за это звание. Этот статус присваивается приказом министра обороны в отношении наиболее боеспособных соединений (мотострелковых, танковых, морской пехоты, воздушно-десантных, десантно-штурмовых), а также воинских частей и подразделений.

По итогам зимнего отчетного периода к этому званию представлены 78 соединений, воинских частей и подразделений.
https://lenta.ru/news/2017/05/19/shock/

Корректно ли то, что части  воздушно-десантных войск приобрели статус ударных?

Уда́рная армия (УдА) — войсковое объединение РККА, в составе Вооружённых сил СССР, во время Великой Отечественной войны. Входили в состав ряда фронтов и предназначались для разгрома группировок противника на важнейших (главных) направлениях, являлись усиленными армиями.

То есть ударные дивизии/армии это формирования, которые выполняют удары в лоб и во фланги таких же мощных группировок противника. А ВДВ это войска, которых десантируют в слабо защищенные районы в тылу противника с тем, чтобы они уничтожали инфраструктуру и нарушали снабжение войск противника, действуя автономно. То есть, грубо говоря, бегать по лесам, искусно маневрировать и наносить максимальный урон противнику своим не самым мощным вооружением. Мобильность - вот их оружие.

А объявить ударной части в составе дивизии ВДВ... Как-то не вписывается в каноны. Жукова на них нету.   

Л.Н.
19 мая 2017

Поделиться

2

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

То есть ударные дивизии/армии это формирования, которые выполняют удары в лоб и во фланги таких же мощных группировок противника. А ВДВ это войска, которых десантируют в слабо защищенные районы в тылу противника с тем, чтобы они уничтожали инфраструктуру и нарушали снабжение войск противника, действуя автономно. То есть, грубо говоря, бегать по лесам, искусно маневрировать и наносить максимальный урон противнику своим не самым мощным вооружением. Мобильность - вот их оружие.

А объявить ударной части в составе дивизии ВДВ... Как-то не вписывается в каноны. Жукова на них нету.   

Л.Н.
19 мая 2017

Не стоит заниматься отсебятиной. Есть исторически сложившееся понятие ударных частей - "название «ударные части» было равносильно определению «штурмовые части», в силу присущей им тактики действий".
Кроме "в лоб" и "во фланг" удары могут наноситься и в "тыл". ))))))

Поделиться

3

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

А объявить ударной части в составе дивизии ВДВ... Как-то не вписывается в каноны. Жукова на них нету.

- Первый раз соглашусь с ZVS, - разумеется задачей частей ВДВ никогда не бывало штурмовать что-то в лоб, но только изнутри.  А ударные части здесь - просто усиленные части - вооружением, оснащением, снаряжением и - численностью.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

4

Re: Воздушно-десантная ударная

очевидно, что раньше не было "ударных частей ВДВ" ))
1) ударные части должны штурмовать в лоб - на то они и ударные ))
2) они должны иметь тяжелое вооружение, а не картонки ))

Поделиться

5

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

очевидно, что раньше не было "ударных частей ВДВ" ))
1) ударные части должны штурмовать в лоб - на то они и ударные ))
2) они должны иметь тяжелое вооружение, а не картонки ))

Леонид, не надо здесь "штурмовать в лоб". Тем более, что на сайте сидят люди, далекие от понимания задач ВДВ.
Кто скзал, что ударная часть в современных условиях должна иметь тяжелое вооружение? ))) Это полная глупость. Наличие современного вооружения позволяет осуществлять такие задачи без тяжелого вооружения. Или будете строить ДОТы и ДЗОТы? ))))

Поделиться

6

Re: Воздушно-десантная ударная

ударная, это и есть в лоб - если уж совсем просто объяснять
я исхожу из конкретики Второй мировой войны
ну а сейчас можете все что угодно городить - называть танковой армией две дивизии, ударными - части ВДВ, штурмовать рейхстаг в парке и докладывать министру оборону
да мало ли что
есть фантазия? дерзайте кому не лень

Поделиться

7

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

ударная, это и есть в лоб - если уж совсем просто объяснять
я исхожу из конкретики Второй мировой войны
ну а сейчас можете все что угодно городить - называть танковой армией две дивизии, ударными - части ВДВ, штурмовать рейхстаг в парке и докладывать министру оборону
да мало ли что
есть фантазия? дерзайте кому не лень

Задачи ударных честей состоят в том, чтобы переломить ход боевых действий в пользу атакующей стороны. И никогда они не рассматривались в качестве частей "атакующих в лоб".
Отношу Вашу самоуверенность только на отсутствие у Вас знаний основ тактики и стратегии ведения БД.

Поделиться

8

Re: Воздушно-десантная ударная

еще раз повторяю - ударная, это когда в лоб (как быки бодаются)
естественно, ударные армии/дивизии не могли перебрасываться по воздуху - слишком они для этого тяжелые и массивные

можете еще шире открыть для себя тему ударных частей

Уда́рные ча́сти Ру́сской а́рмии (уда́рные батальо́ны, батальо́ны сме́рти, дружи́ны сме́рти, ча́сти сме́рти, революцио́нные батальо́ны, штурмовы́е батальо́ны, уда́рники) — отборные части, формировавшиеся во время Первой мировой войны в Русской императорской армии для прорыва обороны противника в окопной войне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 … 0%B8%D0%B8

ну а всякие извращения этого термина могут быть
всякий захочет стать ударным

Поделиться

9

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

еще раз повторяю - ударная, это когда в лоб (как быки бодаются)
естественно, ударные армии/дивизии не могли перебрасываться по воздуху - слишком они для этого тяжелые и массивные

можете еще шире открыть для себя тему ударных частей

Уда́рные ча́сти Ру́сской а́рмии (уда́рные батальо́ны, батальо́ны сме́рти, дружи́ны сме́рти, ча́сти сме́рти, революцио́нные батальо́ны, штурмовы́е батальо́ны, уда́рники) — отборные части, формировавшиеся во время Первой мировой войны в Русской императорской армии для прорыва обороны противника в окопной войне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 … 0%B8%D0%B8

- Леонид, назначение воздушно-десантных войск совершенно принципиально противоречит штурму "в лоб".  Их задача диверсионно-террористическая деятельность в тылу противника, именно таким способом он помогают другим видам вооружённых сил и родам войск.

ну а всякие извращения этого термина могут быть всякий захочет стать ударным

- Ударный - это тот, который бьёт (желательно с большой силой).  "Нормальные герои всегда идут в обход" - и часто это гораздо продуктивнее, чем "бить в лоб".

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

10

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

еще раз повторяю - ударная, это когда в лоб (как быки бодаются)
естественно, ударные армии/дивизии не могли перебрасываться по воздуху - слишком они для этого тяжелые и массивные

можете еще шире открыть для себя тему ударных частей

Уда́рные ча́сти Ру́сской а́рмии (уда́рные батальо́ны, батальо́ны сме́рти, дружи́ны сме́рти, ча́сти сме́рти, революцио́нные батальо́ны, штурмовы́е батальо́ны, уда́рники) — отборные части, формировавшиеся во время Первой мировой войны в Русской императорской армии для прорыва обороны противника в окопной войне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 … 0%B8%D0%B8

ну а всякие извращения этого термина могут быть
всякий захочет стать ударным

Трудно что-то втолковать человеку, который живет в прошлом столетии. Жаль. Считал Вас более сообразительным.

Поделиться

11

Re: Воздушно-десантная ударная

- Леонид, назначение воздушно-десантных войск совершенно принципиально противоречит штурму "в лоб".  Их задача диверсионно-террористическая деятельность в тылу противника, именно таким способом он помогают другим видам вооружённых сил и родам войск.

вот об этом я здесь и толкую
не могут быть ВДВ ударными войсками - десантно-штурмовыми, да (штурм объектов в тылу врага)
ударные функции на фронте берет на себя старая добрая пехота
в наше время начинают извращать всякие термины
Су-34 объявили штурмовиком, который заменит Су-25
ну и ладно - карты в руки

Разработка штурмовика на базе Су-34 начнется в 2018 году

Поделиться

12

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

- Леонид, назначение воздушно-десантных войск совершенно принципиально противоречит штурму "в лоб".  Их задача диверсионно-террористическая деятельность в тылу противника, именно таким способом он помогают другим видам вооружённых сил и родам войск.

вот об этом я здесь и толкую
не могут быть ВДВ ударными войсками - десантно-штурмовыми, да (штурм объектов в тылу врага)
ударные функции на фронте берет на себя старая добрая пехота
в наше время начинают извращать всякие термины

- Я думаю, что там подразумеваются очень серьёзно усиленные подразделения ВДВ, только и всего...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

13

Re: Воздушно-десантная ударная

О введении статуса «ударного» в вооруженных силах было широко объявлено в мае 2017 года. По итогам зимнего периода обучения запущено соревнование за это звание. Этот статус присваивается приказом министра обороны в отношении наиболее боеспособных соединений (мотострелковых, танковых, морской пехоты, воздушно-десантных, десантно-штурмовых), а также воинских частей и подразделений.

речь идет о присвоении звания ударных тем подразделениям, которые добьются лучших показателей в боевой подготовке, а не по их действительной ударной силе
то есть это всего лишь еще один элемент пропаганды, как в случае с танковой армией с двумя дивизиями

Поделиться

14

Re: Воздушно-десантная ударная

Леонид пишет:

ну а всякие извращения этого термина могут быть
всякий захочет стать ударным

На самом деле - история тянется ещё с середины 70-х, когда в совке, а теперь и в России, всё никак не определятся с термином ударные/штурмовые )) Очень совку, а он и по сей день в армии, не хотелось использовать терминологию "пиндосов" и "гейропейцев", вот и бредили, постоянно меняя названия одного и того же, "только вид сбоку"... Конечно не появилось ничего принципиально нового - разве что вводят моторизованную на "тиграх" пехоту, где тигров станет побольше, чем было УАЗ-ов ab Кароч - обычная лингвистика и ничего имеющего отношения к армии ab


Конечно же не полностью корректно исключать удары в лоб и для таких подразделений - просто они наносятся по группировкам с соотв уровнем вооружения - например удар в лоб по аэродрому с транспортниками - вполне реальная задача - там танков или нет или "один-два"...

Отредактировано trident (19.05.2017 18:11:05)

Поделиться

15

Re: Воздушно-десантная ударная

Мне кажется, в ВДВ ударными станут подразделения, имеющие усиленное вооружение. Не столь давно прошла информация, что в десантуре создаются танковые роты, вооруженные танками Т-72Б3. Несколько таких рот в дивизии - вот вам и ударная дивизия. Для чего это делается - тема отдельного разговора.

Поделиться

16

Re: Воздушно-десантная ударная

phantom пишет:

Несколько таких рот в дивизии - вот вам и ударная дивизия. Для чего это делается - тема отдельного разговора.

Моё мнение:

Копируют с укров похоже  ag  ag  ag  - те давно уж поняли необходимость таких танковых рот и во всех 6-ти (а может уже и 7-ми)ДШБр имеют роту Т-80БВ... Тож самое было и по другим новшествам укров ))) Совпадение? Не думаю )))

ДШ войска - это не только полёты на вертушках или ВДВ на самолётах с высадкой в тылах... Это и тактический и даже стратегический резерв сухопутных войск, плюс действие в промежутках между основными своими и вражескими частями, рейды, плюс охрана основных соединений, а также войнушка на тех направлениях, где танковые и мотострелковые подразделения использовать неразумно или не успеваешь, где нужна скорость, мобильность, внезапность (вспомним Афган)... Ну и так далее...

Поделиться

17

Re: Воздушно-десантная ударная

trident пишет:
phantom пишет:

Несколько таких рот в дивизии - вот вам и ударная дивизия. Для чего это делается - тема отдельного разговора.

Моё мнение:

Копируют с укров похоже  ag  ag  ag  - те давно уж поняли необходимость таких танковых рот и во всех 6-ти (а может уже и 7-ми)ДШБр имеют роту Т-80БВ... Тож самое было и по другим новшествам укров ))) Совпадение? Не думаю )))

Мля! Только сутки назад ПарАшенко объявил об отправке Т-80 в зону АТО, а у тебя уже сегодня в 7 ДШБр по танковой роте.  ag

Поделиться

18

Re: Воздушно-десантная ударная

ZVS пишет:

Мля! Только сутки назад ПарАшенко объявил об отправке Т-80 в зону АТО, а у тебя уже сегодня в 7 ДШБр по танковой роте.  ag

И вновь - О Майн Готт ab , отправили очередную, Карл! партию из 10 танков ag Итог - в 5-и из 6-и

(о которых точно есть инфа -

45-я отдельная десантно-штурмовая бригада - Болград;
46-я отдельная десантно-штурмовая бригада - Полтава;
79-я отдельная аэромобильная бригада — г. Николаев;
80-я отдельная аэромобильная бригада — г. Львов, Черновцы;
81-я отдельная аэромобильная бригада — г. Константиновка, Донецкая обл.;
95-я отдельная аэромобильная бригада — г. Житомир)

ДШБр сформирована окончательно танковая рота  ag

82-я ДШБр иногда упоминается - но реальных данных пока нет ab

25-я отдельная воздушно-десантная бригада — пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл. - имеет другой штат, да и назначение, очевидно...

Ты б что ли сначала новости до конца дочитывал, прежде чем на вентилятор набрасывать bp Кстати спасибо, что дал повод почитать об этом... ab

Ух ты какой у нас непоцреатичненький - любишь правду-матку у укров узнавать, от Порошенко инфу почитать полюбил ab, он прям для таких как ты - Б-гом стал, озорник ты наш ab Тока карлик-орку добби об этом не говори - злиться будет... - его то в мире ради смеху теперь разве что могут почитать, а ты тут почитать нового идола стал, вместо добби-гундёнов  ae  ag  af

Отредактировано trident (22.05.2017 01:56:00)

Поделиться

19

Re: Воздушно-десантная ударная

Продолжу свои мысли...

В совке тоже понимали необходимость тяж оружия для ДШБр. История на самом деле не нова... Потому, как минимум, в некоторых ДШБр был танковый взвод в одном из батов.... Но вот с концепцией применения ДШБр/ДШБ, в совке окончательно так и не определились... Плюс видели их только в связке с "роторами", а последних кактастрофически не хватало на объём всей армии и даже для ДШ отдельно, не в пример амерам, которые могут ДШ бригаду и даже дивизию перекинуть за 3 подхода своей дивизионной группой вертушек... Да и даже для обороны - взвода на бригаду - явно маловато... А вот оборонять места возможного стремительного прорыва небольших сил противника в промежутках между БрТГ - роты более чем достаточно - как раз по взводу на бат, а по такому бату на "дырку"... Аналогично в случае прикрытия границы... Также пригодятся эти танки и в городах - % танков не велик - потому достаточно из них можно уберечь даже при штурме/зачистке городка... У амеров, за счёт больших ресурсов, это немного по-другому функционирует, но и они от уселения пехоты небольшим количеством танков/колёсных танков в придачу к вертушкам - не отказываются... А если взять французов - то там БМТВ с 90/105-мм стволами весьма щедро входят в состав ДШ "батов-режиментов-эскадронов"... (Вообще то Режимент  - полк, но у французов иногда Полк не из батов, а из рот ab )

Поделиться