Тема: Зачем российской армии "Тигры"?

Минобороны РФ профинансировало разработку нового поколения "Тигров"
Первый образец бронеавтомобиля может появиться уже в 2018 году

Автомобиль "Тигр" © Дмитрий Серебряков/ТАСС

МОСКВА, 16 мая. /ТАСС/. Опытно-конструкторская работа по созданию нового поколения бронеавтомобилей "Тигр" открыта, первый образец может появиться в 2018 году. Об этом сообщил ТАСС генеральный директор Военно-промышленной компании Александр Красовицкий.

"Опытно-конструкторская работа на разработку нового поколения "Тигров" открыта. Министерство обороны эту работу одобрило и выделило на нее финансовые средства", - рассказал он.

По словам Красовицкого, сейчас конструкторы активно работают над прорисовкой эскизов новых "Тигров". "Думаю, что в следующем году мы с вами увидим эту машину уже живьем", - добавил он.

Ранее Красовицкий в интервью ТАСС рассказал, что новая машина будет иметь V-образное днище и увеличенную грузоподъемность, при этом размещение экипажа и десанта будет более удобным. Также автомобиль получит второй и третий, а в перспективе четвертый класс защиты по общим техническим требованиям.
http://tass.ru/armiya-i-opk/4254245

Вопрос концептуальный. Зачем России такие вот "Тигры"? Броневая защита хуже чем у армейских БТРов, как платформа для размещения разного рода вооружения имеют существенные ограничения. Может, нужны для оснащения Росгвардии, внутренних войск как полицейские машины против невооруженного населения?

Другое дело - США и страны НАТО в рамках международных коалиций в локальных конфликтах (участие России в конфликте в Сирии на стороне Асада запишем как телевизионную глупость).

США нужны HUMVEE для быстрой переброски этих самых HUMVEE на дальние расстояния (по воздуху и по морю) в районы конфликтов с низкой интенсивностью. Естественно, использовать в войне с регулярной армией эти бронированные джипы все равно что возить личный состав в гробах. Эти машины хороши для патрулирования и быстрого обхода населенных пунктов для обнаружения пары-тройки бородачей с "калашами". Причем после завершения кампании эти джипы и MRAPы большей частью передаются местному правительству и другим желающим странам - зачем самим тратиться на их перевозку обратно.

Так зачем российской армии "Тигры"? Сопровождать "Тополя" и "Ярсы" на маршрутах? Это раз. Два - оснащать подразделения внутренних войск/Росгвардии для использования против взбунтовавшихся (уж очень так серьезно если). Три - может так оказаться, что истощенная российская казна не сможет даже финансировать производство классических БТР, и тогда эти картонные "Тигры" возьмут на себя их роль (боже упаси). Четыре - благодетельствовать заводы неких особ, особо приближенных к императору. Пять - пятая причина это ты, то есть страна. Какая страна, такие и "Тигры". Непредсказуемые.

Л.Н.
16 мая 2017

Поделиться

2

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

А зачем России Росгвардия?

Поделиться

3

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

анекдот с бородой
- зачем тебе голова?
- как зачем? я ею ем

так и здесь
- зачем тебе Росгвардия?
- я ею защищаюсь

Поделиться

4

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

как оказалось нужны не только Тигры, но и итальянские ивеко, которых уже раскритиковали по самое не хочу.

"В разведывательные подразделения Воздушно-десантных войск (ВДВ) поступает новая специальная боевая техника — до конца апреля ожидается поставка 40 единиц бронеавтомобилей «Рысь»....
Новость о поставках для разведки ВДВ - это признание, что испытания 2013-2014 гг. с выводами о неприменимости в боевых подразделениях, липовые? Или выводы правдивы, и тогда Министерство обороны закупает для боевых частей технику, которая им же самим признана непригодной для данных подразделений? Как так?
Напомню также, что LMV самым официальным образом производили для ВС РФ еще в прошлом году".

http://twower.livejournal.com/?skip=40

В качестве разведывательной и командирской машины нормально

Отредактировано Maksim_ok (16.05.2017 12:50:40)

Поделиться

5

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

Леонид пишет:

Может, нужны для оснащения Росгвардии, внутренних войск как полицейские машины против невооруженного населения?

Это и есть одна из основных причин.

Поделиться

6

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

dign пишет:
Леонид пишет:

Может, нужны для оснащения Росгвардии, внутренних войск как полицейские машины против невооруженного населения?

Это и есть одна из основных причин.

все помним, как фыркали на Ивеко табуреткина
а потом появился Тигр, ничем не лучше, и сразу стал ближе ко двору
хвалят не нахвалят

Поделиться

7

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

У Тигр по факту нет противоминной защиты (от Ф-1 под днищем это несерьезно)

Такие машины посылать в Сирию нельзя.

Поделиться

8

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

На Тиграх хорошо гонять футбольных фанатов - сам видел. ОМОН их использует для наведения порядка на массовых мероприятиях.

Поделиться

9

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

phantom пишет:

На Тиграх хорошо гонять футбольных фанатов - сам видел. ОМОН их использует для наведения порядка на массовых мероприятиях.

вот-вот, пришли к искомому ))

Поделиться

10

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

Леонид пишет:

Вопрос концептуальный. Зачем России такие вот "Тигры"? Броневая защита хуже чем у армейских БТРов

Зачем армии США Хаммеры у которых не вообще броневой защиты?

Поделиться

11

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

ZVS пишет:
Леонид пишет:

Вопрос концептуальный. Зачем России такие вот "Тигры"? Броневая защита хуже чем у армейских БТРов

Зачем армии США Хаммеры у которых не вообще броневой защиты?

выше есть ответ

Поделиться

12

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

Леонид пишет:

выше есть ответ

Там нет ответа, кроме участия в локальных конфликтах. Но и Тигр создавался не специально для Росгвардии.
Это многоцелевой автомобиль.
Вопрос можно было-бы поставить иначе:
- Зачем США и НАТО провоцируют локальные конфликты?

Поделиться

13

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

как зачем? чтобы телезрителю из мухоебска было что показать в новостях и ему было не до зассаного подьезда, разбитых дорог и маленькой зарплаты.

Поделиться

14

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

Утвержден перечень объектов, которые будут охранять войска Росгвардии

МОСКВА, 17 мая — РИА Новости. Правительство РФ утвердило перечень объектов, подлежащих обязательной охране войсками Росгвардии, среди них объекты Банка России, ВТБ и здание госкорпорации "Внешэкономбанк" в Москве, соответствующее распоряжение опубликовано в среду на официальном портале правовой информации.

"В соответствии со статьей 6 федерального закона "О войсках национальной гвардии Российской Федерации" утвердить прилагаемый перечень объектов, подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии Российской Федерации", — говорится в документе.

Отмечается, что обязательной охране войсками Росгвардии подлежат объекты Банка России в Москве, Московской области, Санкт-Петербурге, Крыму, Севастополе и Чечне. Также, следует из документа, Росгвардия будет охранять административные здания ВТБ в Москве и здание "Внешэкономбанка" на проспекте Академика Сахарова в столице.

Согласно опубликованному документу, перечень содержит 37 пунктов, в которых определены объекты, подлежащие обязательной охране войсками Росгвардии. Среди них административные здания Верховного суда России, Московского городского суда, Верховного суда Крыма в Симферополе, Севастопольский городской суд. Также под охраной Росгвардии, согласно утвержденному перечню, должны находиться административные здания, занимаемые Генпрокуратурой, Следственного комитета, здания избирательных комиссий субъектов РФ в Крыму и Чечне.

Кроме того, обязательной охране войсками Росгвардии подлежат здания и хранилища федеральных государственных музеев и библиотек, находящихся в ведении Минкультуры, а также находящихся в ведении Росархива федеральных государственных архивов.
https://ria.ru/defense_safety/20170517/1494500141.html

банки должны хорошо платить Золотову

Поделиться

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

ZVS пишет:
Леонид пишет:

выше есть ответ

Там нет ответа, кроме участия в локальных конфликтах. Но и Тигр создавался не специально для Росгвардии.
Это многоцелевой автомобиль.
Вопрос можно было-бы поставить иначе:
- Зачем США и НАТО провоцируют локальные конфликты?

Бред. HMMWV - это не очень дорогой (22 000$ на 1983 г) и универсальный автомобиль, который может быть бронирован, но в основном применяется без брони. Войны с Ираком 1991 и 2003 гг. - это конечно локальные конфликты, но совсем не такие, как сирийский конфликт 2011-... Масштаб не тот, основные средства поражения существенно превосходят параметры возможного бронирования. HMMWV = массовый армейский внедорожник с возможностью бронирования (построено более 281 т.шт).
Тигр сразу был тяжелее (от 5,3 т вместо 2,7 т), т.е. как БТР-40 и заметно дороже. Против партизан его броня наверное неплоха, но против БТР или БМП с тяжёлым пулемётом/автоматической пушкой/ракетой не поможет никак. Вес бронированного Тигра - 7,6 т - больше чем у ЗиЛа-131 и плавающего, вооружённого КПВТ БРДМ-2! Массовостью производства не пахнет, да и с защищённостью против того же БРДМ-2 есть сомнения.
Если Тигр-2 будет ещё больше и тяжелее - то получится MRAP, но в отличие от американских машин очень дорогой, на оригинальной платформе и не массовый. В масштабном конфликте вещь не самая полезная. От УАЗа 3151 или Соболя 4х4 пользы будет больше.

Поделиться

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

Леонид пишет:

США нужны HUMVEE для быстрой переброски этих самых HUMVEE на дальние расстояния (по воздуху и по морю) в районы конфликтов с низкой интенсивностью. Естественно, использовать в войне с регулярной армией эти бронированные джипы все равно что возить личный состав в гробах

Тем не менее HMMWV очень активно использовался во время таких серьёзных конфликтов с участием регулярных армий как компании 1991 и 2003 гг против Ирака (4я по силе армия мира на 91й). И солдаты не считали их гробами. Проблемы начались при противопартизанских операциях, для их решения создали MRAPы.

Поделиться

17

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

Станичник77 пишет:

Тигр сразу был тяжелее (от 5,3 т вместо 2,7 т), т.е. как БТР-40 и заметно дороже. Против партизан его броня наверное неплоха, но против БТР или БМП с тяжёлым пулемётом/автоматической пушкой/ракетой не поможет никак. Вес бронированного Тигра - 7,6 т - больше чем у ЗиЛа-131 и плавающего, вооружённого КПВТ БРДМ-2! Массовостью производства не пахнет, да и с защищённостью против того же БРДМ-2 есть сомнения.

Тигр будет воевать против БТР?
Да-а... Это уже клиника.

Поделиться

18

Re: Зачем российской армии "Тигры"?

ZVS пишет:

Зачем армии США Хаммеры у которых не вообще броневой защиты?


Бинго - тебя услышали ab

Теперь у них будет много много L-ATV/M-ATV с нормальной противоминной защитой и бронёй, с гибридными движками и прочими вкусняшками ab При этом в той же ценовой и весовой категории, что и бронированные Хамви, кроме того полным ходом модернизируют хамви в упрощённые варианты MRAP, меняя подвеску в т.ч. ab

Поделиться