16

Re: Центральное событие прошлого века?

rudari пишет:
Вуду пишет:

... И во главе всего этого будет стоять, естественно, он, тов. СТАЛИН.И.В.

Михаил Исакович, Вы вот объясните мне, в чём заключалась прелесть/прелести лично для Сталина стоять во главе всего мира? Мотивацию, так сказать быть вождём всего мира. Я лично пробовал перебрать все возможные соблазны после такого мироустроения Сталиным, но так ничего и не нашел.

- Вы с собой сравнивали, или как?  ad Попробуйте просравнивать его с Александром Македонским, Ченгиз-ханом, Наполеоном, Гитлером...

Фабрики, заводы, рабы, женщины, курорты, награды, премии, кино, вино и домино, самовыражение Герострата и тд и тп...Ничего из этого мотивацией быть не могло, всё у него уже было, в избытке и по первому требованию, недостатком в самовыражении он тоже не страдал, оставил собрание сочинений.

- Ответ простейший до смешного, он блестяще описан у Пушкина в "Сказке о рыбаке и рыбке":

Старичок к старухе воротился,
Что ж? пред ним царские палаты,
В палатах видит свою старуху,
За столом сидит она царицей,
Служат ей бояре да дворяне,
Наливают ей заморские вины;
Заедает она пряником печатным;
Вкруг ее стоит грозная стража,
На плечах топорики держат.
Как увидел старик, — испугался!
В ноги он старухе поклонился,
Молвил: „Здравствуй, грозная царица!
Ну теперь твоя душенька довольна?“

Вот неделя, другая проходит,
Еще пуще старуха вздурилась.
Царедворцев за мужем посылает,
Отыскали старика, привели к ней.
Говорит старику старуха:
„Воротись, поклонися рыбке.
Не хочу быть вольною царицей,
Хочу быть владычицей морскою,
Чтобы жить мне в Окияне море,
Чтоб служила мне рыбка золотая
И была б у меня на посылках.“

"Аппетит приходит во время еды", - гласит французская пословица. И тщеславие у многих людей, получивших практически неограниченные полномочия, разбухает до безграничной степени. Закон природы такой.

Остается принцип коммунизма "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Этот принцип коммунистического распределения благ придумали или лжецы или подлецы. Или и те другие вместе взятые. Он, мягко говоря, для дураков.

- Вообще-то не Маркс, ни Энгельс, ни Ленин, ни сам Сталин "дураками" отнюдь не были и принцип коммунизма "от каждого по способностям, каждому по потребностям" - он прекрасен сам по себе. Другое дело, что при уровне развития технологий и при уровне производства материальных благ XIX-го, XX-го, XXI-го и даже XXII-го века он неосуществим. Осуществим принцип социализма: "от каждого по способностям, каждому по труду", но тут мгновенно возник новый класс - класс чиновников и вылезли все теневые стороны административно-командной системы и плановой экономики, в результате которых народ практически полностью утратил всю веру в коммунистическую идеологию.

Сталин далеко не дурак, наверняка всё понимал, тогда почему он с такой настойчивостью задумал осчастливить всю планету.

- Он не "осчастливливать" её задумал, а осуществить план Маркса-Энгельса-Ленина. Эту историческую задачу он считал вполне выполнимой. Он считал, что именно в этом и состоит его долг перед историей.

Я в это не очень верю, а верю в то что он понимал, что в капиталистическом окружении СССР долго не просуществует с такой идеологией.

- Это Ленин сказал в одной из своих работ в 1914, или 1915 году, совершенно открытым текстом.

Да, совершенно не понимаю и не вижу мотивации у Сталина устраивать мировую революцию для себя, он уже не в том возрасте был в 1941 году, чтобы успеть пожить и насладиться в мире коммунизма во всем мире.


- Мотивация яснее ясного : ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД ИСТОРИЕЙ, ИСТОРИЧЕСКАЯ МИССИЯ.  И ПОЛАГАЮЩАЯСЯ ЗА ЭТО СЛАВА - В ВЕКАХ.

Да и не особо верил он во всеобщее  счастье при коммунизме, по моему. Не должен был верить.

- При чём здесь "счастье"?? Это пропагандистский термин для охлоса, для толпы,  для "широких народных масс".  Главной ошибкой Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина было то, что они считали, будто социалистическая система производства эффективнее капиталистической, позволяет произвести меньшими усилиями больше товаров и лучшего качества за то же время. А оказалось всё наоборот!

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

17

Re: Центральное событие прошлого века?

romanmasyukov пишет:

Михаил Исакович, кем был бы Сталин, не случись ПМВ?

- Крупным грузинским "вором в законе"... Впоследствии - возможно предпринимателем...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

Re: Центральное событие прошлого века?

центральное событие прошлого века вот. имхо. ad

Яхта "Беда", капитан и Лом прибыли на регату
http://s020.radikal.ru/i723/1305/6f/7f6f97c45f7a.jpg

« Измерить температуру забортной воды не представляется возможным из—за отсутствия таковой! » Капитан Врунгель. ©

Поделиться

19

Re: Центральное событие прошлого века?

Вуду пишет:
romanmasyukov пишет:

Михаил Исакович, кем был бы Сталин, не случись ПМВ?

- Крупным грузинским "вором в законе"... Впоследствии - возможно предпринимателем...

Ну вот видите...
То же самое, полагаю, справедливо и в отношении Ульянова, Шикльгрубера и многих других центровых персонажей истории 20-го века. Выходит, всё ж таки ПМВ главное его событие?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

20

Re: Центральное событие прошлого века?

romanmasyukov пишет:
Вуду пишет:
romanmasyukov пишет:

Михаил Исакович, кем был бы Сталин, не случись ПМВ?

- Крупным грузинским "вором в законе"... Впоследствии - возможно предпринимателем...

Ну вот видите...
То же самое, полагаю, справедливо и в отношении Ульянова, Шикльгрубера и многих других центровых персонажей истории 20-го века. Выходит, всё ж таки ПМВ главное его событие?

- Однако - нет. Представьте себе, что в царской охранке нашёлся некий прозорливый полковник, или генерал, который понял всю потенциальную опасность РСДРП(б), вычислил/обнаружил всё её руководство и перестерял (в ходе ареста, незаконно) всех основных руководителей, прежде всего Ленина, Троцкого, Свердлова. И "Великая Октябрьская социалистическая революция, о необходимости которой всё время говорили большевики" накрылась медным тазом! 
Генерал Корнилов благополучно восстановил в  Петрограде власть Временного правительства и в конце концов Россия, после победы над Германией вместе с Великобританией и Францией, стала далее развиваться как демократическая республика, продолжая строить развитой капитализм.
И судьбы ХХ-го века оказались бы совершенно иными:  Гитлер потерпел бы поражение на выборах  - не было бы Коминтерна, приказавшего немецким коммунистам бороться с социал-демократами, давая "зелёный свет" нацистам, никто не подбросил бы Гитлеру втихушку немалую толику деньжат на продолжение политической кампании, когда его партия после серии выборов совершенно обанкротилась и т.д..  В Германии не началась бы травля евреев, заставивших сотни тысяч из них, включая виднейших физиков мира, бежать в США, Эйнштейн бы не написал знаменитое письмо Рузвельту, предупреждая о возможности создания у нацистов атомной бомбы, письмо, которое положило начало "Манхэттенскому проекту", Япония вряд ли напала бы на США, ударив по Пёрл-Харбору, и не получила бы в ответ спустя четыре года Хиросиму и Нагасаки...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

21

Re: Центральное событие прошлого века?

Михаил Исакович, опять же - кем был бы Шикльгрубер, не случись Первая мировая?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

22

Re: Центральное событие прошлого века?

М-да, я наверное что-то неправильно понял из последнего поста Вуду, но он практически прямым текстом написал, что во всех бедах 20 века виноваты евреи, так как этих бед не было бы, не появись на свет партия большевиков, костяк и основу которой как раз составляли евреи.

Поделиться

23

Re: Центральное событие прошлого века?

romanmasyukov пишет:

Михаил Исакович, опять же - кем был бы Шикльгрубер, не случись Первая мировая?

- ?? А кем он разэтаким стал в процессе этой войны по её окончанию?! генерал-фельдмаршалом? 
"Никем и звать никак"... Но вот зато элементарный военный опыт он там получил, в отличие от геноссе Сталина.  Мне лично ужасно жаль, что Сталин не повоевал хотя бы  пару годков в окопах Первой Мировой.  Тогда потери РККА 1941-42 годов были бы не так кошмарны...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

24

Re: Центральное событие прошлого века?

kalamb3 пишет:

М-да, я наверное что-то неправильно понял из последнего поста Вуду, но он практически прямым текстом написал, что во всех бедах 20 века виноваты евреи...

- Конечно-конечно!  Куды же без них?!   bc  И во всех достижениях ХХ-го века - "виноваты" тоже...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

25

Re: Центральное событие прошлого века?

Вуду пишет:

- ?? А кем он разэтаким стал в процессе этой войны по её окончанию?! генерал-фельдмаршалом? 
"Никем и звать никак"... Но вот зато элементарный военный опыт он там получил, в отличие от геноссе Сталина.  Мне лично ужасно жаль, что Сталин не повоевал хотя бы  пару годков в окопах Первой Мировой.  Тогда потери РККА 1941-42 годов были бы не так кошмарны...

Да нет, дело не в личных успехах Гитлера на военном поприще. Смысл в том, что именно война сделала возможной его политическую карьеру.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

26

Re: Центральное событие прошлого века?

Вуду пишет:
kalamb3 пишет:

М-да, я наверное что-то неправильно понял из последнего поста Вуду, но он практически прямым текстом написал, что во всех бедах 20 века виноваты евреи...

- Конечно-конечно!  Куды же без них?!   bc  И во всех достижениях ХХ-го века - "виноваты" тоже...

Ой, неужели Резерфорд и Ферми тоже евреи? ab

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

27

Re: Центральное событие прошлого века?

romanmasyukov

Ферми этнический итальянец. Ферми вместе с Лео Сциллардом( он как раз еврей) рассчитали критическую массу заряда урана. А сам Ферми наблюдал за первым атомным взрывом спрятавшись за дверь грузовика. 
Стоит делать принципиальное различие между научным открытием деления Урана, которое сделал Отто Ганн, и изобретением бомбы на основе этого научного открытия. Открытия делают ученые, и приборы на основе новых законов природы делают инженеры.
Механика Ньютона в таком случае убила больше всего людей на земле( по её законам летают пули и ракеты).

Отто Гана группа физиков( во главе в Вернером Гейзенбергом) Германии изучающая деление вытащила из петли после бомбардировки Хиросимы.

Поделиться

28

Re: Центральное событие прошлого века?

Механику Ньютона люди знали с первобытных времен, стреляя из лука и кидая копья. А вот процесс деления ядер урана им вряд ли был известен) Правильно, конечно - есть физики, и есть инженеры. Вот инженеры и есть самые страшные люди)

Поделиться

29

Re: Центральное событие прошлого века?

Леонид

Древние греки создали концепцию атома в 600-500 лет до н.э. Задолго "до сотворения мира" по католицизму)))
Квантовая механика помимо бомбы дала нам спектроскопию( это все без исключения химические анализы), томографию( рентгеновскую, МРТ и т.д.), и существенно изменила философию. Без успехов "новой физики" не было бы и серьезной химии, а без неё не было бы многих лекарств и полезных веществ.

Ну и самое главное не было бы атомной бомбы мы бы уже давно воевали с США. Физики сделали войну невозможной.

Поделиться

30

Re: Центральное событие прошлого века?

Ну и самое главное не было бы атомной бомбы мы бы уже давно воевали с США. Физики сделали войну невозможной.

глядя на нашего лидера, как он упорствует в своих опаснейших движениях, мне становится просто страшно и я бы воздержался от столь категоричного заявления. В свое время глубинные бомбы пытались запретить (ах, какие страшное оружие). Ядерное оружие еще не запретили (наверное, оно не такое страшное). Стало быть, его применение вполне возможно. Бомбили японские города, и ничего - процветают. Какой-то сумасшедший политик вполне может появиться. Да он уже есть - товарищ Ким Чен Ын. Этот товарищ вполне способен бросить парочку атомных бомб на Сеул.

Поделиться