Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

CeR пишет:

Как не способны современные технологии повторить колонны Исаакиевского Собора и некоторые элементы его внутреннего убранства, так и не способны были (и сейчас таких нет) повторить деяния монахов Соловецкого монастыря.

Лолчто? Еще один пример вырождения советского образования?

CeR пишет:

Начни учить свою дочь вышиванию коловратом - опять фашизм, хотя любой историко-культурный музей буквально забит экспонатами с подобной вышивкой, наиболее распростронённой на большей части современной России.
Вообще любое упоминание об истории народов до прихода христиан - это осмеяние и глумление, как буд-то этого небыло вообще.

Так страшно про раскол рассказал! Аж пришельцы мерещатся. Это ничего что мой дед старовер, и все детство прошло в староверской общине в Вильнюсе? Которая как раз туда от Никона и сбежала. Ни разу там не видел вышивок коловратом или другой подобной чуши.

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

CeR пишет:
Vlad (DarkTrooper) пишет:

Несмотря на то что CeR считает что в Госдуре сидят умные люди, это далеко не так. .

Эти люди, в отличии от Вас, занимают места в Государственной Думе РФ.  br
Дальше флудите. Мож чего и добъётесь в жизни.

В отличие от тебя - я давно добился. Я отличный специалист по серверам, получаю очень хорошую зарплату, живу при развитом социализме. Плаваю на каяках по пещерам, гоняю на горном велике по зеленым холмам. Работаю 4 дня в неделю. ag Предложат поменяться с идиотом из Думы - откажусь со смехом. Как по моему jarhead правильно сказал - "зачем жить на кладбище"?

И опять же - настоятельно советую, подойди к зеркалу и начинай искать желтизну на радужке. ag Тебе Акулыч сказал про НАУЧНЫЕ методы изучения истории, и про ПЕРЕКРЕСТНЫЕ источники информации. Котрые тем и отличаются от антинаучного бреда, что служат достаточно достоверным способом проверки реальности. Потому что писаны они совершенно разными людьми, в совершенно разных странах и с совершенно разными взглядами. И именно поэтому никому мифическому не под силу "переписать историю". Точно так же как сейчас можно тянуть одеяло в разные стороны, доказывая кто там первый спровоцировал войну, или чей вклад был больше - но НИКОМУ не под силу убедить людей в том что победили не союзники а Германия.

Отредактировано Vlad (DarkTrooper) (03.08.2013 14:08:39)

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

23

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Vlad (DarkTrooper) пишет:

Точно так же как сейчас можно тянуть одеяло в разные стороны, доказывая кто там первый спровоцировал войну, или чей вклад был больше - но НИКОМУ не под силу убедить людей в том что победили не союзники а Германия.

Конечно невозможно, зато очень легко переписать не итог, а ход течения событий. Достаточно Дискавери, или Хистори включить и начать слушать про то, что пока американцы вели кровопролитные бои на Тихом океане, которые явили собой победу в WW2, где-то в Восточной Европе была небольшая заварушка, которая плавно перетекла в Западную, а потом и вовсе на нет сошла, после того, как бравые американцы, на пятый год войны, соизволили десант высадить.

Одинаковое, одинаковому - рознь.
http://scalemodels.ru
http://www.airforce.ru

Сайт Nazar

Поделиться

24

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Nazar пишет:
Vlad (DarkTrooper) пишет:

Точно так же как сейчас можно тянуть одеяло в разные стороны, доказывая кто там первый спровоцировал войну, или чей вклад был больше - но НИКОМУ не под силу убедить людей в том что победили не союзники а Германия.

Конечно невозможно, зато очень легко переписать не итог, а ход течения событий. Достаточно Дискавери, или Хистори включить и начать слушать про то, что пока американцы вели кровопролитные бои на Тихом океане, которые явили собой победу в WW2, где-то в Восточной Европе была небольшая заварушка, которая плавно перетекла в Западную, а потом и вовсе на нет сошла, после того, как бравые американцы, на пятый год войны, соизволили десант высадить.

Хотелось бы узнать, что по российскому ТВ и в российских школьных программах рассказывают об обороне Мальты, о морских сражениях под Нарвиком, о воздушной битве за Англию, о войне в Северной Африке...

Отредактировано Melkor (03.08.2013 16:18:13)

Поделиться

25

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Вообще конечно звиздец. Большего для отвращения от РПЦ чем сама РПЦ не сделал никто. Причём всё хорошее что делают рядовые представители оной с лихвой перекрывается верхушкой. Нонсенс бля!

Поделиться

26

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Nazar пишет:
Vlad (DarkTrooper) пишет:

Точно так же как сейчас можно тянуть одеяло в разные стороны, доказывая кто там первый спровоцировал войну, или чей вклад был больше - но НИКОМУ не под силу убедить людей в том что победили не союзники а Германия.

Конечно невозможно, зато очень легко переписать не итог, а ход течения событий. Достаточно Дискавери, или Хистори включить и начать слушать про то, что пока американцы вели кровопролитные бои на Тихом океане, которые явили собой победу в WW2, где-то в Восточной Европе была небольшая заварушка, которая плавно перетекла в Западную, а потом и вовсе на нет сошла, после того, как бравые американцы, на пятый год войны, соизволили десант высадить.

- A ты не хочешь принять во внимание, что пока американцы действительно вели "кровопролитные бои на Тихом океане" за тысячи километров от дома, - это явилось главной причиной, почему японцы все те годы не напали на советский Дальний Восток?

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

27

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Melkor пишет:

Хотелось бы узнать, что по российскому ТВ и в российских школьных программах рассказывают об обороне Мальты, о морских сражениях под Нарвиком, о воздушной битве за Англию, о войне в Северной Африке...

А ничего не рассказывают, это не наша история, но не рассказывая чужую историю, ее не искажали и не принижали.
Я не знаю что сейчас в школах творится, но когда учился я, я знал и про оборону Мальты и о Северной Африке и о Ближнем Востоке, не говоря о Битве за Британию ( именно так это сражение называлось ), высадках союзников и войне на Тихом океане.
Мне бы тоже хотелось узнать, о каких "героических" страницах своего народа, в контексте участия в WW2, рассказывают детям в Израиле?

Одинаковое, одинаковому - рознь.
http://scalemodels.ru
http://www.airforce.ru

Сайт Nazar

Поделиться

28

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Вуду пишет:

- A ты не хочешь принять во внимание, что пока американцы действительно вели "кровопролитные бои на Тихом океане" за тысячи километров от дома, - это явилось главной причиной, почему японцы все те годы не напали на советский Дальний Восток?

А ты пакт Молотова-Мацуоки во внимание принять не хочешь, или вас в Израиле ваши хозяева учат, что они СССР спасли на Тихом океане от Японии?
Ты военный человек, подумай логически, куда дальше чем на 50-100км от побережья, могли зайти японцы, со своей фактически примитивной бронетехникой и артилерией? Может тебе напомнить что за восемь дней сделали на континенте с квантунскими самураями.
Почитай хотя-бы Ф.Хав Морская пехота на Тихом океане(1941-45), где участники событий описывали японцев, как отважных, безрассудных и абсолютно тупоголовых военных ( я говорю о сухопутных корпусах, базирующихся на островах ), сравни потери, которые несли атакующие морпехи и обороняющиеся самураи, которые сакэ обжирались до упаду и вообще не понимали что происходит. Они были серьезным противником на море, где нам делать в то время было нечего, были средним соперником в воздухе и никаким соперником на земле, для более менее серьезной армии, не говоря о американских морпехах.

Отредактировано Nazar (03.08.2013 17:45:00)

Одинаковое, одинаковому - рознь.
http://scalemodels.ru
http://www.airforce.ru

Сайт Nazar

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Nazar пишет:
Vlad (DarkTrooper) пишет:

Точно так же как сейчас можно тянуть одеяло в разные стороны, доказывая кто там первый спровоцировал войну, или чей вклад был больше - но НИКОМУ не под силу убедить людей в том что победили не союзники а Германия.

Конечно невозможно, зато очень легко переписать не итог, а ход течения событий. Достаточно Дискавери, или Хистори включить и начать слушать про то, что пока американцы вели кровопролитные бои на Тихом океане, которые явили собой победу в WW2, где-то в Восточной Европе была небольшая заварушка, которая плавно перетекла в Западную, а потом и вовсе на нет сошла, после того, как бравые американцы, на пятый год войны, соизволили десант высадить.

Вообще-то ты какие-то странные передачи смотришь. Я вот как раз обожаю смотреть на Ютубе подобные документалки.  Например Greatest tank battles, WW2 Battles, WW2 in color, Battlefields и иже с ними. И там есть очень много и про Сталинград, и про осаду Ленинграда и про Курскую битву. И как-то я не замечал там ни клюквы, ни принижения СССР. Непривычно конечно после советских фильмов, когда Теркин выносит батальон немцев в одиночку, видеть что немцы оказывается воевали профессионально и хорошо. Но что сделаешь, если это правда. Более того, русские запилили отличные серии Red Wings и Soviet Storm, которые тоже пользуются большой популярностью.

Другое дело что Дискавери транслирует на американцев и для американцев. А им больше интереснее про свои победы смотреть. Было бы очень весело посмотреть телеканал Россия, если бы там постоянно показывали войну на Тихом Океане.

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Nazar пишет:

Но не рассказывая чужую историю, ее не искажали и не принижали.
Я не знаю что сейчас в школах творится, но когда учился я, я знал и про оборону Мальты и о Северной Африке и о Ближнем Востоке, не говоря о Битве за Британию ( именно так это сражение называлось ), высадках союзников и войне на Тихом океане.

Но когда я учился в школе, про оборону Мальты и о Северной Африке, и особенно о войне на Тихом Океане, как раз и рассказывали нехотя и вскользь. Именно так как ты и упоминаешь: "Пока наши деды героически и огромной кровью ломали хребет фашистскому зверю на полях Европы, американцы нежились на пляжах Иводзимы, а англичане сидели в безопасности на своем острове и интриговали. А потом американцы взяли и ни с того ни с сего сбросили атомную бомбу. А ленд-лиза не было вообще. Ну был, но там тушенку по спекулятивным ценам продавали. (Проклятый Пикуль с его караваном, лучше бы молчал в тряпочку!)"

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

31

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Vlad (DarkTrooper) пишет:

Вообще-то ты какие-то странные передачи смотришь. Я вот как раз обожаю смотреть на Ютубе подобные документалки.  Например Greatest tank battles, WW2 Battles, WW2 in color, Battlefields и иже с ними. И там есть очень много и про Сталинград, и про осаду Ленинграда и про Курскую битву. И как-то я не замечал там ни клюквы, ни принижения СССР. Непривычно конечно после советских фильмов, когда Теркин выносит батальон немцев в одиночку, видеть что немцы оказывается воевали профессионально и хорошо. Но что сделаешь, если это правда. Более того, русские запилили отличные серии Red Wings и Soviet Storm, которые тоже пользуются большой популярностью.

Другое дело что Дискавери транслирует на американцев и для американцев. А им больше интереснее про свои победы смотреть. Было бы очень весело посмотреть телеканал Россия, если бы там постоянно показывали войну на Тихом Океане.

Так я не говорю что все передачи такие и что я их смотрю, я привел вполне конкретные каналы, Дискавери и в чуть меньшей степени Хистори.
Вот смотри пример, мне больше 20 лет назад, на уроках истории рассказывали просто, что американцы были нашими союзниками и что ленд-лиз очень помог СССР в войне, все остальное мы, кому это было интересно, узнавали сами, из различных, доступных источников. И другой, жена моего близкого друга, регулярно ездит в штаты, где живут ее мать и отчим и преподает там русский язык ( сама она детский психолог по образованию ), еще лет десять назад, она мне рассказывала как преподается история WW2 в США, примерно так, как я описал выше, по их мнению, WW2 была выиграна именно на Тихом океане, пока в Европе ( до высадки в Нормандии естественно ) локальные конфликты шли... Разница в подаче истории чувствуется...?

Одинаковое, одинаковому - рознь.
http://scalemodels.ru
http://www.airforce.ru

Сайт Nazar

Поделиться

32

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Vlad (DarkTrooper) пишет:
CeR пишет:

Как не способны современные технологии повторить колонны Исаакиевского Собора и некоторые элементы его внутреннего убранства, так и не способны были (и сейчас таких нет) повторить деяния монахов Соловецкого монастыря.

Лолчто? Еще один пример вырождения советского образования?

Умничка, хомячёк.

Завод, где могут делать точно такие же колонны ?

А уж о деяниях монахов и спрашивать не буду - один хер ты не в теме.  ap

Так страшно про раскол рассказал! Аж пришельцы мерещатся. Это ничего что мой дед старовер, и все детство прошло в староверской общине в Вильнюсе? Которая как раз туда от Никона и сбежала. Ни разу там не видел вышивок коловратом или другой подобной чуши.

Твой убогий народец не смог освоить такую сложную  ag  вышивку - вот и нет её. 
От того и чушь, что ты своим примитивным умом одолеть не можешь факта, что где-то - это распространённый символ.

Вот он - яркий пример не вымершего советского образования.

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Смотрел целую серию про WW2 на National Geographiс,там более или менее была объективная картина,так как канал транслирует на европейскую и смежную с ней аудиторию.Естественно,успехи союзников по версии NG доминируют везде,но по крайней мере не побоялись и показали недостатки США,Англии и Франции,и не мало достоинства армии СССР...

Loading...

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Nazar пишет:

Вот смотри пример, мне больше 20 лет назад, на уроках истории рассказывали просто, что американцы были нашими союзниками и что ленд-лиз очень помог СССР в войне, все остальное мы, кому это было интересно, узнавали сами, из различных, доступных источников. И другой, жена моего близкого друга, регулярно ездит в штаты, где живут ее мать и отчим и преподает там русский язык ( сама она детский психолог по образованию ), еще лет десять назад, она мне рассказывала как преподается история WW2 в США, примерно так, как я описал выше, по их мнению, WW2 была выиграна именно на Тихом океане, пока в Европе ( до высадки в Нормандии естественно ) локальные конфликты шли... Разница в подаче истории чувствуется...?

А мне на уроках истории подавали это так, что война на Тихом океане была именно каким-то мелким конфликтом не стоящим упоминания. А все остальное время амерканцы, которые по непонятной вообще причине оказались нашими союзниками - наживались на страданиях Советского народа и другой рукой подзуживали Гитлера. И второй фторнт открыли с испугу что Сталин все захватит. И то что собственно боев там и не было, поскольку все немецкие войска были заняты на Восточном фронте. А союзникам противостояли старики и детишки из фолькстштурма. Что любопытно, до сих пор так преподают в России во многих школах.

И простому советскому школьнику - было достаточно трудно найти в библиотеке хоть что-то рассказывающее об этой стороне конфликта.

Последствия этого якобы честного раскрытия истории чувствуются до сих пор, даже в этом ответе. Квантунская армия была смешной? А может это потому что на нее бросили заматеревшие в боях части, которые перед этим набрали колоссальный опыт на немцах? А что бы было если бы те 10 дивизий переброшенных под Москву занимались бы тем что отбивали бы японцев на Дальнем Востоке? А те не развлекались бы в Перл-Харборе, (да 90% школьников в СССР даже названия такого не слышали), а свой флот бросили бы на Владивосток и Хабаровск?

Так что это это тоже однобокий подход. Каждый тянет одеяло на себя. Вопрос в том, что одеяло можно тянуть как хочешь, но вот стереть из истории Вторую Мировую - не получится.

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

35

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Nazar пишет:
Melkor пишет:

Хотелось бы узнать, что по российскому ТВ и в российских школьных программах рассказывают об обороне Мальты, о морских сражениях под Нарвиком, о воздушной битве за Англию, о войне в Северной Африке...

А ничего не рассказывают, это не наша история, но не рассказывая чужую историю, ее не искажали и не принижали.

Не рассказывать о вышеупомянутых битвах и есть искажение истории. Так как у слушателей создается ложное впечатление, что с Германией воевал только СССР, а американцы и англичане начали воевать с Германией только в 1944 году.

Nazar пишет:

Мне бы тоже хотелось узнать, о каких "героических" страницах своего народа, в контексте участия в WW2, рассказывают детям в Израиле?

О Еврейской Бригаде, о парашютистах, о партизанских отрядах, о восстаниях в гетто и лагерях смерти, о действиях Пальмаха, ну и так далее.
И действия эти были вне всякого сомнения героическими, без кавычек.

Отредактировано Melkor (03.08.2013 18:43:08)

Поделиться

36

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Vlad (DarkTrooper) пишет:

И опять же - настоятельно советую, подойди к зеркалу и начинай искать желтизну на радужке. ag Тебе Акулыч сказал про НАУЧНЫЕ методы изучения истории, и про ПЕРЕКРЕСТНЫЕ источники информации. Котрые тем и отличаются от антинаучного бреда, что служат достаточно достоверным способом проверки реальности. Потому что писаны они совершенно разными людьми, в совершенно разных странах и с совершенно разными взглядами. И именно поэтому никому мифическому не под силу "переписать историю". Точно так же как сейчас можно тянуть одеяло в разные стороны, доказывая кто там первый спровоцировал войну, или чей вклад был больше - но НИКОМУ не под силу убедить людей в том что победили не союзники а Германия.

Акулыч прав конечно. Но везде и всегда ли это работает ?
Вот ответь, просвящённый ты наш - сколько лет "Сфинксу"?

А как получилось вот это ?

http://www.sivatherium.narod.ru/creawork/g_kuban/hammer/hamm0606m.jpg

http://www.sivatherium.narod.ru/creawor … hammer.htm

Есть ещё масса примеров, которые не умещаются в рамки оф. истории. Концы с концами не сходятся и никакие методы, основанные на перекрёстных источниках не работают и не будут работать.

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

CeR пишет:

Завод, где могут делать точно такие же колонны ?
А уж о деяниях монахов и спрашивать не буду - один хер ты не в теме.  ap

Ну, я конечно видел что в спорах с Вуду ты способен применять в основном аргументы уфологов. Т.е. надувать щеки, и ссылаться на Тайные Знания Древних. Но я еще раз советую посмотреть на себя со стороны, чтобы заметнее было как это смешно выглядит.

Завод где могут делать точно такие же колонны? А на вопрос ЗАЧЕМ - можешь ответить? В век когда все льют из бетона? Может еще начнешь кремниевые наконечники копий совать?

На тебе завод, инженер:
http://mostinfo.su/114-krupneyshiy-v-mi … gatel.html

Коленчатый вал этого двигателя больше колонны Исакиевского собора, и изготовить его гораздо сложнее. Я так понимаю, что бывший советский инженер полностью утратил способность находить и анализировать информацию? Даже на русском? Набухаться продуктивнее?

CeR пишет:

Твой убогий народец не смог освоить такую сложную  ag  вышивку - вот и нет её. 
От того и чушь, что ты своим примитивным умом одолеть не можешь факта, что где-то - это распространённый символ.

Зачем ты так сразу о русских? Не такой это и убогий народец, хотя глядя на тебя, я могу экстраполировать степень деградации. ac А распростарненный символ это в ФГМ-нутых мозгах сторонников арийской теории. Ну так. Одна из твоих кумирш в Думе не так давно Землю от захвата ящериками спасала.

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

CeR пишет:

А как получилось вот это ?

Есть ещё масса примеров, которые не умещаются в рамки оф. истории. Концы с концами не сходятся и никакие методы, основанные на перекрёстных источниках не работают и не будут работать.

Мужик, не позорься, серьезно. Я не знаю где ты учился, и почему ты врешь что учился вообще где-то, но по развитию ты обыкновенный школьник начитавшийся креационистов. Твоего Склярова по самые уши макали в дерьмо, стоило ему сунуть свой носик к реальным ученым. Всякие "артефакты" вроде черепа коровы и "застрявших во времени молотков" он может впаривать только таким неучам как ты. Лучше почитай реальные истории за подобными "сенсациями".

http://paleo.cc/paluxy/hammer

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

39

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

Melkor пишет:

Не рассказывать о вышеупомянутых битвах и есть искажение истории. Так как у слушателей создается ложное впечатление, что с Германией воевал только СССР, а американцы и англичане начали воевать с Германией только в 1944 году.

Нет, я сказал в каком формате ее преподавали когда учился я, уделять много времени деятельности союзников, это непозволительная роскошь, учитывая количество часов, которые были отведены на "изучение" WW2 в целом и ВОВ в частности.
Но сравнивать масштабность деятельности на фронтах США-Японии, Англии-Германии и так далее ( вы еще Францию бы привели, которая против СССР и Великобритании, воевала активней чем против Германии, но разделила лавры победителей в 45м году ), с масштабностью противостояния СССР и Германии, по крайней мере глупо.

Одинаковое, одинаковому - рознь.
http://scalemodels.ru
http://www.airforce.ru

Сайт Nazar

Поделиться

Re: Скажите мне, что это не правда! Потому что это не должно быть правдой!

А тут целая коллекция подобных "открытий":

http://www.badarchaeology.com/?page_id=315

Полезно иногда вот сюда например заглядывать:
http://science-freaks.livejournal.com/

Или вот сюда (пока не закрыли).
http://lurkmore.to/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D … 0%BE%D0%B2

Хммм. Пока существует Лурк, еще рано говорить про русских что они "убогий народец". Так что CeR ты что-то поторопился. Есть еще скептики с нездоровым чувством юмора на Руси.

Забыл Секптиков:
http://www.skeptik.net/
Правда они давно не обновлялись ac Да и "Бюллютени в защиту науки" от РАН давно не выходили.

Давно я про новые "открытия" мркобесов не слышал. Натаскаю линков, засуну на планшетку и буду сегодня читать и ухохатываться. ag

Отредактировано Vlad (DarkTrooper) (03.08.2013 19:26:46)

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться