41

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Бойцы спецподразделения кинологов "Окец" и их питомцы прикреплены к каждому подразделению израильской армии(ЦАХАЛ), вошедшему в сектор Газы. По свидетельствам жителей сектора, собаки, оснащенные видеокамерами и радиопередатчиками, идут в авангарде любой группы солдат, проверяя, заминирован ли дом, и есть ли там засада.
Лапы собак обернуты в специальную обувь, защищающую от осколков стекла и металла. При подходе к зданию вперед пускаются сразу две-три собаки.
По данным пресс-службы ЦАХАЛа, по меньшей мере одна собака погибла в ходе операции "Литой свинец", спасая солдат. Она бросилась на террориста, не замеченного солдатами после зачистки одного из зданий, приняв на себя выпущенные им пули. Сразу после этого террорист был ликвидирован.

Поделиться

42

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

А у меня появилась идея. А что, если Египет введет в сектор Газа свой воинский контингент и даст гарантию, что ХАМАС не будет обстреливать Израиль?

Боюсь, что это дохлое предложение, ведь вчера политический лидер ХАМАС заявил, что не потерпит даже многонациональные силы ООН по поддержанию мира, если они будут введены в Газу, и будет воспринимать их как "вражеские силы". В общем, ситуация тупиковая. Аббас пытается склонить ХАМАС поддержать франко-египетский план прекращения конфликта, но ХАМАС предпочитает воевать.

Это сколько оружия у них? Ведь туннели вроде разбомблены.

Поделиться

43

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Бывший представитель США при ООН Джон Болтон считает, что разрешение арабо-израильского конфликта возможно при условии передачи контроля над сектором Газа Египту, при этом Западный берег реки Иордан в какой-то форме должен вернуться под контроль Иордании, сообщает в понедельник американское издание Washington Post.
"Давайте сначала признаем, что попытки создать Палестинскую Администрацию (Палестинскую национальную администрацию) из старой Организации освобождения Палестины провалились, и любое решение, состоящее из двух фаз и основанное на ПНА, (можно считать) заранее провалившимся", - сказал Болтон, добавив, что движение ХАМАС "уничтожило эту идею".
Экс-постпред США при ООН считает, что процесс урегулирования на Ближнем Востоке "очевидно, не прогрессирует, а возможно, и идет назад". Именно поэтому вместо принятых ранее договоренностей, по мнению Болтона, необходимо "вернуть контроль над сектором Газа Египту, а западный берег реки Иордан при определенных конфигурациях должен быть возвращен под суверенитет Иордании".

По мнению Болтона, распространение влияния двух стабильных государств "расширит зону мира".

Поделиться

44

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

это трезвое и реалистичное предложение. Главное, чтоб ХАМАС согласился.

Поделиться

45

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Леонид пишет:

это трезвое и реалистичное предложение. Главное, чтоб ХАМАС согласился.

Конечно он не согласится, мало того что Израиль останется да еще и Палестинская мечта о своем государстве останется только в мечтах.

Плюс гдето полгода назад Иордания намекнула что ей эта головная боль то-же не нужна, ей уже хватило тех палестинцев которые с ее стороны границы активно плодятся.

Отредактировано BSV (11.01.2009 17:36:29)

Поделиться

46

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Вы пишете с Израиля? А что у вас говорят по обстрелу школы ООН? Хамасовцев вроде там не было, но Израиль вроде бы показал видео с беспилотника, где какие-то люди стреляют то ли из минометов, то ли ракеты пускают. Аль-Джазира вещает, что Израиль сначала заявил, что огонь велся из "помещений школы", потом изменил формулировку на "со стороны школы". Представитель школы ООН сказал, что хамасовцев не было.

Второй инцидент  связан с тем, что израильтяне вроде погнали газанцев в дом, типа, эвакуировали, а потом нанесли по нему удар, в результате чего погибли 30 человек.

Третий инцидент - обстреляли колонну ООН с гуманитарным грузом, погиб водитель-палестинец.

Поделиться

47

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Леонид пишет:

Вы пишете с Израиля? А что у ва...

По первому эпизоду сразу было написано что было 2 снаряда возле школы, а сдетонировал боезапас гранатомета, видео которое показывали это старая запись а не сейчас. С погибшими тоже неясно, сначало палестинцы заявили 40 потом 30 в конце 10 -два из которых расчет гранатомета

На счет второго эпизода командование заявило что солдаты не получали инструкций когото кудато пересылать, и этого инцендента не могло быть.

Третье тоже отрицается вина Израиля, в принципе могли и Хамасовцы как они до этого во время прекращения огня, для доставки гуманитарных грузов, обстреляли КПП через который в это время проходили грузовики.

Тут есть еще одна проблема все эти гуманитарные организации не состоят исключительно из волонтеров, большая часть сотрудников этих организаций сами палестинцы - выводы делайте сами

Пример
http://il.youtube.com/watch?v=MAR_Iwq9-R0 скорая ООН со всеми атрибутами помогает шухарить  террористам (в конце клипа)  так что если Израиль их грохнет вместе со скорой - вот и очередная "правда"...

http://www.youtube.com/watch?v=OefgMtXOc1M трюк когда боевики окружают себя детьми чтоб их не ликвидировали уже давно используют не только Хамасовцы

Так что я не думаю что стоит вопрос атаковать или оставить во дворе школы или на крыше жилого дома пусковую установку для ракет или гранатомет нетронутыми

Говорят если в Ливане периодически находили заминированные дома то в Газе иногда находят не заминированный, все во имя аллаха

Отредактировано BSV (11.01.2009 18:16:49)

Поделиться

48

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

ООН требует независимого расследования по обстрелу школы в Газе. В общем, информация с обеих сторон весьма противоречивая. Как вы думаете, сколько еще времени ЦАХАЛ будет находиться в Газе? Рассчитывать на то, что можно уничтожить всю военную организацию ХАМАС, думаю, опрометчиво. Ну, убьют там несколько сотен, так новые появятся. В секторе Газа живут 1,5 миллиона человек? Так эти убитые милитанты капля в море. Все полтора миллиона жителей Газы ненавидят Израиль, а сейчас пуще прежнего. Так что нужно политическое урегулирование. Бойня бессмысленна. Но Израилю надо выйти из Газы, сохранив более-менее лицо. Выставить какие-то условия перед выводом войск.

Поделиться

49

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Будет идти операция или пока не задавит "общественное мнение" или пока не откопают верхушку Хамаса - постараются конечно успеть добраться до верхушки. Самая верхушка то сидит в Дамаске и поет песни про жертвенность и явно не собирается сама эту жертвенность проявлять, как в принципе и местная то-же зарылась под больницей и призывает оттуда.

Кстати Любовь палестинцев ни о чем не говорит, любовь не мешает им убивать и подставлять своих же, а вот сила и беспощадность внушают им уважение. Не надо подходить к этому с Европейской точки зрения - ценности тут совсем другие.

Отредактировано BSV (11.01.2009 19:06:26)

Поделиться

50

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

А у нас такую проблему решают очень просто. Например, усыпить всех газом, как в театре на Дубровке. Правда, потом многих не смогли откачать. Детский доктор Рошаль был бессилен.

Поделиться

51

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Raptor пишет:

А у нас такую проблему решают очень просто. Например, усыпить всех газом, как в театре на Дубровке. Правда, потом многих не смогли откачать. Детский доктор Рошаль был бессилен.

Ну ну тогда такой вой подымится ... не описать. Вопли на Марсе будут слышны. Хотя что могло бы быть проще - ликвидировать все туннели по которым ползают боевики одним махом, взять да открыть пару газовых баллонов в одном из них, вход запечатать, подождать пока газ распространится по туннелям и рвануть все к такой то матери

Отредактировано BSV (11.01.2009 19:15:53)

Поделиться

52

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

BSV пишет:

Будет идти операция или пока не задавит "общественное мнение" или пока не откопают верхушку Хамаса - постараются конечно успеть добраться до верхушки. Самая верхушка то сидит в Дамаске и поет песни про жертвенность и явно не собирается сама эту жертвенность проявлять, как в принципе и местная то-же зарылась под больницей и призывает оттуда.

Кстати Любовь палестинцев ни о чем не говорит, любовь не мешает им убивать и подставлять своих же, а вот сила и беспощадность внушают им уважение. Не надо подходить к этому с Европейской точки зрения - ценности тут совсем другие.

ну, убьют верхушку ХАМАСа, так новые лидеры появятся, еще более непримиримые, хотя куда дальше.

Поделиться

53

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Леонид пишет:

ну, убьют верхушку ХАМАСа, так новые лидеры появятся, еще более непримиримые, хотя куда дальше.

Просто постараются власть передать более умеренному ФАТХ

Поделиться

54

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Просто постараются власть передать более умеренному ФАТХ

Бесполезное занятие. Радикальный ислам никуда не денется. Он еще больше окрепнет. Если Аббас после всего того, что произошло в Газе, будет демонстративно договариваться с Израилем, его политическое влияние резко упадет. Надо примириться  с тем, что радикальный исламский пласт в Палестине будет всегда. Но это, конечно, тупик. А это и есть тупик. Палестина и арабский мир требуют от Израиля вернуться к границам 1967 года. Израиль вернет оккупированные территории? Вряд ли. Так что мира там не видать. Будут только сезонные перемирия.

Поделиться

55

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Леонид пишет:

...Палестина и арабский мир требуют от Израиля вернуться к границам 1967 года. Израиль вернет оккупированные территории? Вряд ли. Так что мира там не видать. Будут только сезонные перемирия...

Израиль то может и вернул бы но опыт показывает что это не стоит делать, арабы тут же считают что это слабость и начинают наглеть.

2000 год Односторонний выход из Ливана израильских войск = Хизбала 2006
2005 год Односторонний выход из Газы израильских войск и поселений =  Хамас 2008

Поделиться

56

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

классическая ситуация - "никто не хотел уступать". Арабы требуют границ 1967 года, Израиль идет на локальные уступки, и все начинается сначала.

Поделиться

57

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Леонид пишет:

классическая ситуация - "никто не хотел уступать". Арабы требуют границ 1967 года, Израиль идет на локальные уступки, и все начинается сначала.

В любом случае даже если Израиль вернется к границам 1967, Иран все равно чтото придумает - ему нужен враг.

Поделиться

58

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Полагаю, что ядерную проблему Ирана в этом году или, самое позднее, в 2010 году решат внезапным авиаракетным ударом по Натанзе. Вырвут, так сказать, вырастающий ядерный зуб иранских аятолл. Последствия непредсказуемы.

Вижу по ящику, что в сухопутных войсках Израиля очень много тяжелых БТР на базе танков Т-55/62. В свое время Израиль захватил достаточное количество арабских танков, и кажется, что в Израиле их переоборудовали в бронетранспортеры с мощной броневой защитой (типа бесконечно обещаемых российских БМПТ).

Поделиться

59

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Вообще кощунственно так говорить, но даже 1000 убитых палестинцев ничего не изменит - Сектор Газа имеет самый большой демографический прирост в мире!
Вообще на войне врут обе стороны - думаю, что из 900 погибших 50% минимум все же мирные жители - учитывая такую плотность населения удивляет, что погибших не на порядок больше. Впрочем до российских пропагандистов и евреям и арабам далеко, те умудрились похоронить 2000 мирных жителей Цхинвала:( Что то сейчас притихли на эту тему...

Зачистить территорию с населением 1,5 млн. практически нереально. Тупиковая ситуация.

Поделиться

60

Re: Начало новой войны на Ближнем Востоке?

Леонид пишет:

Полагаю, что ядерную проблему Ирана в этом году или, самое позднее, в 2010 году решат внезапным авиаракетным ударом по Натанзе. Вырвут, так сказать, вырастающий ядерный зуб иранских аятолл. Последствия непредсказуемы.

Вижу по ящику, что в сухопутных войсках Израиля очень много тяжелых БТР на базе танков Т-55/62. В свое время Израиль захватил достаточное количество арабских танков, и кажется, что в Израиле их переоборудовали в бронетранспортеры с мощной броневой защитой (типа бесконечно обещаемых российских БМПТ).

1) Да Иран посильней Ирака-81, потом ПВОшники Ирана отлично понимают, что Израиль может сделать. Вообще войны последних лет всех многому научили, персы не идиоты - учли и опыт Ирака, Югославии, Ливана, Чечни.

2) "Азахриты"! А наши дол...бы списывают 4000 танков!!! Господи -какой БТР-БМП можно создать из ОБТ, даже БТР на основе Т-55,62 малоуязвим, а из Т-64/72? Зато в Грузии воюем на БМП-1 и БТР-70, МТЛБ как БТР используем...(впрочем МТЛБ отдельная тема - для труднодоступной местности и вспомогательных частей идеальная машина).

Поделиться