• Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Тема: Новая "булка".

Конструкторско-технологический центр "Ижмаша", входящего в Госкорпорацию Ростех, представил первый образец снайперской винтовки ВС-121, в котором применена компоновка булл-пап.
Первый опытный образец ВС-121 разработан на платформе снайперской винтовки Драгунова. В процессе доработки образец будет оснащен новым ударно-спусковым механизмом. Кроме того, будет улучшена работа автоматики.
ВС-121 станет принципиально новой снайперской винтовкой под существующие типы патронов (7,62х54 мм и 7,62х51 мм), а также под перспективные боеприпасы, над которыми сегодня работают специалисты конструкторско-технологического центра "Ижмаша".
Первый образец ВС-121 имеет ствол классической длины - 620 мм, полученный методом электрохимического травления (чего?  bw ).
В перспективе планируется изготовление стволов методом строжки и редуцирования (это что, журналюги строгание и ротационную ковку так обозвали?  ai ).
ВС-121 оснащена тактическим глушителем.
При этом, на нее могут быть установлены все современные оптико-электронные приборы, используемые снайперами.
На данный момент образец проходит всесторонние испытания. По словам главного конструктора "Ижмаша" Владимира Злобина, винтовка получилась компактная и легкая – ее вес с тяжелым стволом не превышает 4,5 кг.

http://www.arms-expo.ru/im.xp/049048056049050049052054.jpg

Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054050124 … 49053.html

Попытка получить эдакую "СВД двадцать первого века", что ли?

Отредактировано romanmasyukov (07.05.2013 13:53:01)

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: Новая "булка".

Это вместо СВДУ? Если до ума доведут, то может и пригодится. Ствол кстати нормальной длины: 620 мм, тогда как у СВДУ был на 10 см короче.
Интересно:

под существующие типы патронов (7,62х54 мм и 7,62х51 мм), а также под перспективные боеприпасы, над которыми сегодня работают специалисты конструкторско-технологического центра "Ижмаша".

, что имеется ввиду? Какой калибр?

Поделиться

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

Михаил1 пишет:

Интересно:

под существующие типы патронов (7,62х54 мм и 7,62х51 мм), а также под перспективные боеприпасы, над которыми сегодня работают специалисты конструкторско-технологического центра "Ижмаша".

, что имеется ввиду? Какой калибр?

Может, .338?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: Новая "булка".

romanmasyukov пишет:
Михаил1 пишет:

Интересно:

под существующие типы патронов (7,62х54 мм и 7,62х51 мм), а также под перспективные боеприпасы, над которыми сегодня работают специалисты конструкторско-технологического центра "Ижмаша".

, что имеется ввиду? Какой калибр?

Может, .338?

Ты думаешь? Ну это же плагиат, что велосипед то изобретать? Есть же Лапуа.  Помнишь, наши уже создали СВДК под 9,3мм, калибр больше, а патрон слабый.

Поделиться

5 Ответ от CeR

  • CeR
  • CeR
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Архангельск
  • Зарегистрирован: 21.01.2010
  • Сообщений: 6,120

Re: Новая "булка".

А что такое .338 и 9.3 ? Где-то мелькала информация о разработке патрона 8,6 мм. - не оно ?

Поделиться

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

Михаил1 пишет:

Ты думаешь? Ну это же плагиат, что велосипед то изобретать? Есть же Лапуа.  Помнишь, наши уже создали СВДК под 9,3мм, калибр больше, а патрон слабый.

Не, то не плагиат, а "творческое переосмысление передового зарубежного опыта" ag
В принципе, если сумеют забодяжить эту винтовку под .338, может получиться неплохо, ИМХО. Существенный прирост по сравнению с 7,62х54.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

CeR пишет:

А что такое .338 и 9.3 ? Где-то мелькала информация о разработке патрона 8,6 мм. - не оно ?

.338 - .338 Lapua Magnum, он же 8,58×70 мм, он же .338 Lapua Sniper. Тот, который был предложен американцами и доведён финнами. Вот описание  http://www.lapua.com/en/products/specia … e-rifle/23   на официальном сайте фирмы.

9,3 - 9,3×64 Brenneke. Разработанный Бреннеке ещё лет сто назад, позиционировался как мощный боеприпас для охоты на серьёзного зверя. Вот статейка о нём   http://weaponland.ru/board/patron_93x64/9-1-0-418

Оба патрона применялись в конструкциях снайперских винтов. Финский боеприпас завоевал, судя по публикациям, неслабую популярность. Патрон Бреннеке был использован в нашей СВДК.
Так что, думаю, будет вполне обосновано предположить, что в новой "булке" попытаются задействовать какой-нибудь из этих (или им подобных) боеприпасов.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: Новая "булка".

romanmasyukov пишет:
Михаил1 пишет:

Ты думаешь? Ну это же плагиат, что велосипед то изобретать? Есть же Лапуа.  Помнишь, наши уже создали СВДК под 9,3мм, калибр больше, а патрон слабый.

Не, то не плагиат, а "творческое переосмысление передового зарубежного опыта" ag
В принципе, если сумеют забодяжить эту винтовку под .338, может получиться неплохо, ИМХО. Существенный прирост по сравнению с 7,62х54.

Так тяжеловато будет, в 4,5 кг не уложатся.  Нужно как Сталин с Б-29, не надо лучше, сделайте такое же.

Поделиться

9 Ответ от vlad2654

  • vlad2654
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 17.11.2008
  • Сообщений: 380

Re: Новая "булка".

Вроде бы под патрон .338. ИМХО в видеосюжете с Ижмаша кроме этой показывали еще и СВ-98 под патрон .338.

Поделиться

10 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

Михаил1 пишет:

Так тяжеловато будет, в 4,5 кг не уложатся.  Нужно как Сталин с Б-29, не надо лучше, сделайте такое же.

Ну почему же не уложатся?
Посмотри, винтовка спроектирована по линейной схеме, плечо между направлением отката и точкой упора стрелка почти отсутствует. А это, вкупе с имеющимся, судя по фотке, ДТ - явный путь к снижению воздействия отдачи даже такого мощного патрона.
К тому же, 4,5кг - это явно вес "голого" оружия. Нацепляют всяких прицелов/сошек/планок/штыревых опор, винт и потяжелеет килограмма на полтора.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

11 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: Новая "булка".

romanmasyukov пишет:
Михаил1 пишет:

Так тяжеловато будет, в 4,5 кг не уложатся.  Нужно как Сталин с Б-29, не надо лучше, сделайте такое же.

Ну почему же не уложатся?
Посмотри, винтовка спроектирована по линейной схеме, плечо между направлением отката и точкой упора стрелка почти отсутствует. А это, вкупе с имеющимся, судя по фотке, ДТ - явный путь к снижению воздействия отдачи даже такого мощного патрона.
К тому же, 4,5кг - это явно вес "голого" оружия. Нацепляют всяких прицелов/сошек/планок/штыревых опор, винт и потяжелеет килограмма на полтора.

Ну СВДК тяжелей же СВД, интересно какой вес под патрон 7,62 полный? С другой стороны - сейчас на Западе все делают сразу под гамму патронов, интересно как влияет увеличение калибра на массу оружия?

Поделиться

12 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

Михаил1 пишет:

С другой стороны - сейчас на Западе все делают сразу под гамму патронов, интересно как влияет увеличение калибра на массу оружия?

Судя по всему - зависимость в большинстве случаев прямая.
Рост калибра сопровождается увеличением веса изделия.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

13 Ответ от CeR

  • CeR
  • CeR
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Архангельск
  • Зарегистрирован: 21.01.2010
  • Сообщений: 6,120

Re: Новая "булка".

Спасибо, Роман. Ясно. 9,3 отлично заменит 12,7 для стрельбы по живой силе.

Поделиться

14 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

CeR пишет:

Спасибо, Роман. Ясно. 9,3 отлично заменит 12,7 для стрельбы по живой силе.

Всегда пожалуйста!

Да, может, наверное, заменить, но почему-то этот патрон не очень популярен. 8,58-мм пользуется куда большим успехом. Пожалуй, если будут разрабатывать винтовку под более серьёзные, нежели 7,62-мм, калибры, за основу возьмут именно финский патрон. Хотя, конечно, это сугубое ИМХО.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

15 Ответ от CeR

  • CeR
  • CeR
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Архангельск
  • Зарегистрирован: 21.01.2010
  • Сообщений: 6,120

Re: Новая "булка".

Вероятно, дело в массе боеприпаса. Останавливаться на одной только винтовке, носимый боезапас которой невелик - смысла нет. А вот автоматическое оружие - это совсем другое дело. Если создавать (например) ручной пулемёт, то для 9,3 расчёт потребуется уже из двух человек, т.е. как для станкового или ротного пулемёта. Или сильно сокращать носимый боезапас.  Видимо поэтому 8,58 более предпочтителен.

Поделиться

16 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

CeR пишет:

Вероятно, дело в массе боеприпаса. Останавливаться на одной только винтовке, носимый боезапас которой невелик - смысла нет. А вот автоматическое оружие - это совсем другое дело. Если создавать (например) ручной пулемёт, то для 9,3 расчёт потребуется уже из двух человек, т.е. как для станкового или ротного пулемёта. Или сильно сокращать носимый боезапас.  Видимо поэтому 8,58 более предпочтителен.

Чёрт его знает...
8,58 только-только начинает раскручиваться в качестве патрона для автоматического оружия. Популярность он приобрёл путём использования исключительно в снайперских винтовках.
По массе этот патрон не уступает 9,3-мм. По габаритам тоже не особо отличается.
Наверное, дело в хороших баллистических характеристиках финского боеприпаса.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

17 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: Новая "булка".

CeR пишет:

Спасибо, Роман. Ясно. 9,3 отлично заменит 12,7 для стрельбы по живой силе.

9.3 довольно плохой патрон, он сильно уступает Лапуа, а уж равнять его с 12,7мм просто странно:
у Лапуа начальная скорость 915 м/с, у 9,3х64 800м/с. А энергия соответственно 6600 и 5800. Солдат удачи очень раскритиковал СВДшку под этот патрон, нужен Лапуа.

Поделиться

18 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: Новая "булка".

romanmasyukov пишет:
CeR пишет:

Вероятно, дело в массе боеприпаса. Останавливаться на одной только винтовке, носимый боезапас которой невелик - смысла нет. А вот автоматическое оружие - это совсем другое дело. Если создавать (например) ручной пулемёт, то для 9,3 расчёт потребуется уже из двух человек, т.е. как для станкового или ротного пулемёта. Или сильно сокращать носимый боезапас.  Видимо поэтому 8,58 более предпочтителен.

Чёрт его знает...
8,58 только-только начинает раскручиваться в качестве патрона для автоматического оружия. Популярность он приобрёл путём использования исключительно в снайперских винтовках.
По массе этот патрон не уступает 9,3-мм. По габаритам тоже не особо отличается.
Наверное, дело в хороших баллистических характеристиках финского боеприпаса.

Помнишь мы с тобой пулемет обсуждали по 8,58, при современных технологиях вес как у ПК обр. 61г.

Поделиться

19 Ответ от CeR

  • CeR
  • CeR
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Архангельск
  • Зарегистрирован: 21.01.2010
  • Сообщений: 6,120

Re: Новая "булка".

Михаил1 пишет:

9.3 довольно плохой патрон, он сильно уступает Лапуа, а уж равнять его с 12,7мм просто странно:
у Лапуа начальная скорость 915 м/с, у 9,3х64 800м/с. А энергия соответственно 6600 и 5800. Солдат удачи очень раскритиковал СВДшку под этот патрон, нужен Лапуа.

Спасибо, Михаил. Понятно.

Поделиться

20 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: Новая "булка".

Михаил1 пишет:

9.3 довольно плохой патрон, он сильно уступает Лапуа, а уж равнять его с 12,7мм просто странно:
у Лапуа начальная скорость 915 м/с, у 9,3х64 800м/с. А энергия соответственно 6600 и 5800. Солдат удачи очень раскритиковал СВДшку под этот патрон, нужен Лапуа.

Ну да, я ж и говорю, что дело, судя по всему, в хороших характеристиках финского патрона.

Михаил1 пишет:

Помнишь мы с тобой пулемет обсуждали по 8,58, при современных технологиях вес как у ПК обр. 61г.

Типа вот этого (видео, конечно же, рекламное, но стреляют из реальных пулемётов)?

Да, хорошая машина. Впечатляет.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться