31

Re: Операция в Мали

Михаил1 пишет:

...и колониальная система именно для Африки была лучшей альтернативой.

Для африканцев - да, пожалуй.
А вот для белых - сильно посмотреть надо. Конечно, из колоний неплохо ресурсы получали и товары туда хорошо продавали, но и обходилась это недёшево...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

32

Re: Операция в Мали

romanmasyukov пишет:
Михаил1 пишет:

...и колониальная система именно для Африки была лучшей альтернативой.

Для африканцев - да, пожалуй.
А вот для белых - сильно посмотреть надо. Конечно, из колоний неплохо ресурсы получали и товары туда хорошо продавали, но и обходилась это недёшево...

Чем не дешево? Особенно если сравнить с возможностью получить такие несметные богатства как в ЮАР. Да завоевание требовало жизней и ресурсов, но разница в оружии была слишком велика. Да и потери были больше от болезней. Ничего подобного Англо-Афганским войнам ( кроме Мадагаскара).

Поделиться

33

Re: Операция в Мали

Давайте обсуждать военные аспекты, а не достоинства колонизаторов

21 января десантный вертолетоносец Dixmude вышел из Тулона.
http://bmpd.livejournal.com/441759.html

22.01.2013

•    Британский спецназ прибыл в Мали.
•    Французский контингент в Мали увеличен до 2300 человек.
•    Численность африканских войск в Мали возросла до 1000 (из Нигерии, Того, Бенина).
•    Еще 550 солдат из Чада (колонна с техникой) прибыли в Niamey (Нигер). Оттуда они продолжат движение в Мали.
•    В операции принимают участие 3 С-17 ВВС США.

23.01.2013

•    Французское Министерство Обороны сообщило, что в операции в Мали принимают участие 3 вертолета Tiger.

24.01.2013

•    Французы перекидывают дополнительные силы из Бамако в Sévaré, также занимаются перегруппировкой.
•    Французский контингент в Мали увеличен до 2400 человек.
•    Численность африканских войск в Мали и Нигере превысила 1700 человек: 700 из Нигерии, 200 из Того, 150 из Буркино-Фасо,  85 (раньше говорили о 150-ти) из Бенина, 50 из Сенегала, 550 из Чада.

Поделиться

34

Re: Операция в Мали

Исламисты Мали взорвали стратегически важный мост

25.01 18:29    MIGnews.com

По заявлению представителя вооруженных сил Мали боевики-исламисты взорвали мост Тассига. Это стратегически важный объект, соединяющий восточную часть страны с соседним Нигером. Теперь добраться из Мали невозможно ни в Нигер, ни в Гао.

Через этот мост планировалась переброска в Мали войск Африканского союза. В частности, в страну должны прибыть более 2 тысяч военных из Чада и около 500 - из Нигера.

Также, по имеющимся данным, французы планировали провести совместную операцию по захвату города Гао, оккупированного исламистами, с военными из Чада и Нигера, которые в настоящий момент дислоцированы на территории Нигера.

Напомним, что армия Франции оказывает помощь малийским военным. Конфликт в Мали разразился весной 2012 года, когда группа военных подняла вооруженный мятеж в Бамако. Путчем воспользовались туареги и вооруженные группировки исламистов, действующие на севере страны. Они взяли под контроль и продолжают удерживать обширную территорию с центром в Тимбукту

Поделиться

35

Re: Операция в Мали

Продолжение по 24.01.2013:

•    Французская авиация совершила 10 вылетов на бомбежку и разведку сил исламистов.
•    Численность и места базирования французской авиации, участвующей в операции в Мали:
    4x Rafale, 5x C-135FR, 1x A310, 1x C130, 3x C-160 Transal, 3x Mirage     2000D, 1x CN235 at N’Djamena, Chad
    2x Mirage F1CR, 8x Gazelle, 3x Mirage 2000D, 4x Super Puma, 3x Tigre     helos at Bamako, Mali
    2x Harfang drones at Niamey, Niger
    5x French Navy’s Atlantique II MPA (Maritime Patrol Aircraft) at Dakar,     Senegal, performing ISR (intelligence surveillance reconnaissance)
•    Уже 5 С-17 ВВС США учавствуют в переброске грузов.
•    Также в операции учавствуют американские RQ-1 и RQ-4B Global Hawk, и , возможно, ударный БПЛА MQ-1 Predator.
•    Нигерия перекинула в Мали свои Ми-35.
•    Малийская армия без боя вошла в город Hombori.
•    Воинский контингент из Буркино-Фасо контролирует город Маркала (там важный мост через Нигер). Раньше его контролировали французы.

25.01.2013:

•    Британский разведывательный самолет  Sentinel R1 переброшен в Африку для участия в операции в Мали.
•    Французы движутся из Диабали в направлении города Léré.

Отредактировано Melkor (26.01.2013 11:32:22)

Поделиться

36

Re: Операция в Мали

26.01.2013:
•    Французы и малийцы контролирует аэропорт города Gao, а также мост близ города (Wabary bridge). В самом Gao идут перестрелки.
•    Французы и малийцы без боя вошли в город Léré (неподтверждено).
•    Колонна чадских войск пересекла малийско-нигерийскую границу.
•    Французский контингент в Мали увеличен до 2500 человек.
•    Еще 2 французских Rafale присоединились к операции Serval.
•    За последние 36 часов французская авиация выполнила 30 вылетов и сбросила около 30 бомб.
•    Вечером французы официально заявили о взятии города Gao. В город также прибыли чадские и нигерийские войска (видно те, что двигались из Нигера).

Отредактировано Melkor (26.01.2013 22:49:27)

Поделиться

37

Re: Операция в Мали

Итак, территория к востоку от реки Нигер под контролем правительства Мали.
Также взят город Гао - крупнейший город на территории северного Мали.
Направления основного удара я угадал. Правда ударной силой были сами малийцы и французы, а не войска Африканского Союза, как ожидал я.

Что будет дальше?
У группировки, сосредоточенной у Гао есть два пути - на запад к городу Боюрем и потом на север к городу Кидал , или продолжить двигаться на запад вдоль реки Нигер, навстречу второй ударной группе, которая сейчас около города Лере. 
ИМХО, выберут первый вариант.
Хотя могут и выбрать оба пути - сил хватает.

В любом случае завтра скорее всего будет подтягивать тылы и отдыхать.

Поделиться

38

Re: Операция в Мали

Странно, что французы так мало вертушек задействовали, почему нельзя полноценную эскадрилью Тигров послать. А Ягуары уже с вооружения сняты? Они там удобней всего.

Поделиться

39

Re: Операция в Мали

Михаил1 пишет:

Странно, что французы так мало вертушек задействовали, почему нельзя полноценную эскадрилью Тигров послать.

Не так уж то и мало вертушек - не менее 15-ти включая транспортные.
Что касается Тигров, то не исключено, что в ближайшую неделю перебросят еще несколько единиц в Мали.
Хотя уже сейчас не менее четверти из всех Тигров, стоящих на вооружении в ВС Франции (их пока 36 единиц), находятся за границей - в Мали, в Афгане, на борту вертолетоносца...

Михаил1 пишет:

А Ягуары уже с вооружения сняты? Они там удобней всего.

Ягуары давно уже сняты. И не факт, что они там удобрее Rafale-й. У последнийх радиус действия и боевая нагрузка больше.


27.01.2013
•    Французы и малийцы без боя (?) вошли в город Timbuktu (в ночь на воскресение были уже у города). Это группа, двигавшаяся от города Léré.
•    В городе Gao продолжаются перестрелки.
•    40 бельгийцев вылетели в Бамако для обслуживания 2 бельгийских медицинских вертолета A-190. До этого в Мали было трое бельгийских военных. Вертолеты также будет переброшены сегодня-завтра.
•    Французский контингент в Мали увеличен до 2900 человек.
•    За последние 36 часов французская авиация выполнила около 20  вылетов в район Gao и Timbuktu.


--------------------
Как я и ожидал, группировка, расположенная в Gao, пока отдыхает и подтягивает тылы.

Поделиться

40

Re: Операция в Мали

Я имел ввиду ударные вертолеты. В Вики пишут что у Франции на 2011г. всего 30 Тигров. Удивлен, за 10 лет производства так мало машин произвести...


Зато Ягуары дешевые, надежные и очень живучие, они кстати в Африке повоевали немало, в Чаде и т.п. Но раз нет, значит нет, просто меня всегда удивляло крохоборство: почему не перебросить полноценную эскадрилью Миражей-2000 или Рафалей и все вынести, что за какие-то кусочки: звено Рафалей, две тройки Мираж-2000, пара Мираж-1.

Поделиться

41

Re: Операция в Мали

Tiger ARH: 28, transferred from France to Australia
Tiger HAD:  3, transferred from France to Spain
Tiger HAP:  2, Spain national procurement
Tiger UHT: 16, Germany national procurement
Это на конец 2011 года было.

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

42

Re: Операция в Мали

Михаил1 пишет:

просто меня всегда удивляло крохоборство: почему не перебросить полноценную эскадрилью Миражей-2000 или Рафалей и все вынести, что за какие-то кусочки: звено Рафалей, две тройки Мираж-2000, пара Мираж-1.

А что выносить-то??? Танковую дивизию? Дивизион САУ? Там главное найти, по чему можно ударить...

Короче, UAV forever!!!

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

43

Re: Операция в Мали

Михаил1 пишет:

Я имел ввиду ударные вертолеты. В Вики пишут что у Франции на 2011г. всего 30 Тигров. Удивлен, за 10 лет производства так мало машин произвести...


Зато Ягуары дешевые, надежные и очень живучие, они кстати в Африке повоевали немало, в Чаде и т.п. Но раз нет, значит нет, просто меня всегда удивляло крохоборство: почему не перебросить полноценную эскадрилью Миражей-2000 или Рафалей и все вынести, что за какие-то кусочки: звено Рафалей, две тройки Мираж-2000, пара Мираж-1.

Меня интересует,почему бы не использовать там Альфа Джеты(по вики у Франции 99ед)?Единственное-малый боевой радиус,невозможность нести управляемое оружие,да и бомбовая нагрузка невелика.Но зато дешевые,да и вообще экономически эффективнее (против противника у которого отсутствует ПВО),номенклатура вооружения богатая-подвесил пушечные контейнеры и нары и айда гоняй тойчанки по пустыне.Считаю использование Рафалей на данном ТВД,это как гвозди забивать микроскопом.В идеале туда бы побольше ударных вертолетов,штурмовиков с большим радиусом действия(в виде бонуса-с высокоточными боеприпасами),ударные БПЛА.

Поделиться

44

Re: Операция в Мали

28.01.2013:

•    Ночью 2-мя С-130 и 3-мя С-16 был высажен парашютный десант к северу от города Timbuktu. Десант состоял из роты Иностранного Легиона (из 2-ого десантного полка из Abidjian, Берег Слоновой Кости.). Одновременно к городу подошла колонна из 600 французских солдат с техникой (а также малийцы), вышедшие из города Нионо 25-ого января.
•    Французский  десантный вертолетоносец Dixmude прибыл в порт Dakar и начал разгрузку техники.
•    Туареги заявили, что взяли под контроль город Кидал, отбив его у исламистов.
•    Впервые в рамках операции Serval американскими самолетами-танкерами выполнена дозаправка в воздухе французских самолетов.
•    Появились новые данные по базированию французских самолетов:
в Бамако теперь 4 Mirage-2000D, а 2 Mirage-F1CR вернулись в N'Djamena.
•    Численность африканских войск в Мали и Нигере (?) достигла 2900 человек, из них 1400 из Чада.

29.01.2013:

•    Нигерийские войска без боя вошли в город Ansongo.
•    Чадские войска двинулись на север из города Menaka, который был взят ими несколько дней назад (?).

30.01.2013:

•    Французские и малийские войска посадочным способом с 4 самолетов, при поддержке ударных вертолетов,  высадились в аэропорту города Kidal и без боя взяли его под контроль.
•    Из-за песчаной бури, высадившиеся войска остаются в аэропорту города Kidal.
•    США подписали с Нигером соглашение о базировании в Нигере своих БПЛА.
•    В городе Timbuktu французские военные инженеры обновляют взлетную полосу аэропорта.
•    В городе Gao малийцы патрулируют улицы, а французы укрепляют позиции вокруг города.
•    Французский контингент в Мали увеличен до 3500 человек.
•    Французы выполнили 15 вылетов за последние сутки.
•    Чадские войска продолжают движение на север в районе города Kidal (?).

31.01.2013:

•    Продолжается песчаная буря.
•    За последние сутки французы выполнили 15 вылетов, из них 6 на разведку и ударные.
•    Чадские войска продолжают движение на север в провинции Kidal.
•    Малийцы потеряли 4 убитыми и 5 ранеными, (машина наехала на фугас) на дороге между Gossy и Gao.

Поделиться

45

Re: Операция в Мали

Прекрасное фото с Militaryphotos.net

http://tof.canardpc.com/view/2962f849-aaa1-4a85-8330-b1e6e4f236c2.jpg

Mirage-2000C и Rafale.

Отредактировано Melkor (08.02.2013 16:47:50)

Поделиться