16

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

vlad2654 пишет:

Уважаемый Вуду
Внезапный удар - оно понятно. Но только одно условие должно соблюдаться. Армия должна быть пьяной и спать, радары отключены, горючка из самолетов слита, а ракеты на складах  ag

- Вы будете смеяться, но на внезапный удар в эпоху СССР  и был весь планируемый расчёт.

Отредактировано Вуду (09.11.2012 11:43:43)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

17

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Вуду пишет:

Вы будете смеяться, но на внезапный удар в эпоху СССР  и был весь планируемый расчёт.

Смеяться не буду. Но нет смысла говорить, что за 20 лет и техника ушла вперед. И дальности обнаружения

Поделиться

18

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

vlad2654 пишет:
Вуду пишет:

Вы будете смеяться, но на внезапный удар в эпоху СССР  и был весь планируемый расчёт.

Смеяться не буду. Но нет смысла говорить, что за 20 лет и техника ушла вперед. И дальности обнаружения

- Для БР, МБР и КР они за последние 20 лет не изменились, как ни странно.  А вот точность их наведения благодаря GPS изменилась очень существенно.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

19

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Вуду пишет:

Для БР, МБР и КР они за последние 20 лет не изменились, как ни странно.  А вот точность их наведения благодаря GPS изменилась очень существенно.

Изменилось. Те же РЛС СПРН стали более "дальнобойными". как и более точными и "дальнобойными" стали радары обнаружения с ФАР. Плюс спутниковые системы стали более точными и многоцелевыми. В сумме это дает тот эффект, что для того, чтобы нанести "внезапный" удар нужно очень и очень сильно постараться

Поделиться

20

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

vlad2654 пишет:
Вуду пишет:

Для БР, МБР и КР они за последние 20 лет не изменились, как ни странно.  А вот точность их наведения благодаря GPS изменилась очень существенно.

Изменилось. Те же РЛС СПРН стали более "дальнобойными". как и более точными и "дальнобойными" стали радары обнаружения с ФАР. Плюс спутниковые системы стали более точными и многоцелевыми. В сумме это дает тот эффект, что для того, чтобы нанести "внезапный" удар нужно очень и очень сильно постараться

- Это справедливо для США и несправедливо для России: множество РЛС дальнего обнаружения утрачено и демонтировано, загоризонтные РЛС - аналогично, флот самолётов ДРЛОУ развивается медленнее, чем умирают старые самолёты...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

В планах по освоению Селигерских денег на 2011 г. стоит распил бюджета для формированию стада сетевых пользователей. Клерк.ру недавно опубликовало материал [5] о намерениях «Единой России» вплотную заняться позиционированием партии в интернете. Руководитель партийного проекта «Развитие Рунета» депутат Роберт Шлегель пообещал, что летом на ближайшем форуме «Единой России» на Селигере «талантливых молодых людей в возрасте от 18 до 30 лет» будут особенно активно обучать навыкам политической борьбы в интернете. Чем займутся эти таланты? Недоумевает анонимус. И в ответ ЕРЖ Шлегель их задачи не скрывает: «Размещение постов, раскрутка блогов партийцев, создание аккаунтов разного уровня депутатов, дискуссии в комментах, в твиттере, ЖЖ». Так что запасайтесь ложками и идите в общепит, тролли и анонимусы — Вас будут выкорчевывать из интернетов гордые молодые единорасты, но итог конечно предсказуем…

http://www.klerk.ru/soft/news/221990/

Тут прибежало выпущенное с этих курсов школоло, с залипающим капслоком, а вы повелись. Начали ему что-то объяснять, как будто это человек.

Он был умным, и пытался изменить жизнь. Он стал мудрым, и изменил себя. Так в мире еще одной сволочью стало больше.

Сайт Vlad (DarkTrooper)

Поделиться

22

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

- Это справедливо для США и несправедливо для России: множество РЛС дальнего обнаружения утрачено и демонтировано, загоризонтные РЛС - аналогично, флот самолётов ДРЛОУ развивается медленнее, чем умирают старые самолёты...

У России в данном направлении дела идут как раз очень хорошо, если не сказать отлично, быстрыми темпами строятся новые РЛС типа Воронеж, Витим.
В ближайшее время войска будут оснащаться новыми РЛК Небо-М.

http://bastion-karpenko.narod.ru/vorone … ad_01.html
http://s61.radikal.ru/i172/1202/64/1788be2d1f4a.jpg
ЗГ РЛС пространственной волны «Контейнер» предназначен для обнаружения стратегических малогабаритных крылатых ракет и беспилотных летательных аппаратов - 500 - 2500 км.

Отредактировано orizonti (10.11.2012 00:27:59)

Поделиться

23

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Соглашусь с камрадом orizonti. Состояние средств обнаружения сейчас значительно лучше, чем ранее, в начале 2000-х, хотя состояние самолётов ДРЛО вызывает некоторые вопросы. То, что сейчас нет ЗГРЛС типа "Дуга" особо не влияют на ситуацию. А вот развертывание РЛС ВЗГ типа "Воронеж" вместо старых РЛС СПРН даёт неоспоримые преимущества. Как впрочем и новые РЛС ПВО

Отредактировано vlad2654 (10.11.2012 09:52:03)

Поделиться

24

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

vlad2654 пишет:

То, что сейчас нет ЗГРЛС типа "Дуга" особо не влияют на ситуацию. А вот развертывание РЛС ВЗГ типа "Воронеж" вместо старых РЛС СПРН даёт неоспоримые преимущества. Как впрочем и новые РЛС ПВО

- Вы не в курсе, что в планах США в последнее время планируется первоначальный удар не посредством МБР, а именно КР, поскольку их значительно труднее своевременно обнаружить и успеть нанести удар возмездия?  Но главные носители КР - самолёты и их своевременное обнаружение возможно только декаметровыми загоризонтными РЛС.  СПРН типа "Воронеж" тут вообще не при делах...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

25

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Вуду пишет:
vlad2654 пишет:

То, что сейчас нет ЗГРЛС типа "Дуга" особо не влияют на ситуацию. А вот развертывание РЛС ВЗГ типа "Воронеж" вместо старых РЛС СПРН даёт неоспоримые преимущества. Как впрочем и новые РЛС ПВО

- Вы не в курсе, что в планах США в последнее время планируется первоначальный удар не посредством МБР, а именно КР, поскольку их значительно труднее своевременно обнаружить и успеть нанести удар возмездия?  Но главные носители КР - самолёты и их своевременное обнаружение возможно только декаметровыми загоризонтными РЛС.  СПРН типа "Воронеж" тут вообще не при делах...

КР слишком долго летят( особенно если дозвуковые томогавки) чтобы можно было нанести обезоруживающий удар. Да и каждая такая КР должна иметь атомную БЧ  чтобы вывести из строя шахтную устновку( в грунтовый комплекс за 2500 км( или по другому почти за 3 часа) не попасть)  Именно поэтому США так озаботились гиперзвуком( хотя это на десяток лет минимум).

Поделиться

26

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Hermes пишет:

КР слишком долго летят( особенно если дозвуковые томогавки) чтобы можно было нанести обезоруживающий удар.

- Как долго они летят - не имеет значения, имеет значение скрытность полёта и то, чтобы они ударили по каждой ракетной шахте примерно в одно и то же время (в советский период точность удара на цель по времени на "отлично" оценивалась в 30 секунд, на "хорошо" - в 1 минуту и на "удовлетворительно" - 1 минута 30 секунд.  Это требование было вызвано тем, чтобы поражающие факторы от взрыва одной ядерной бомбы/ракеты не повредили другие самолёты-носители, работающие по целям неподалёку.

Да и каждая такая КР должна иметь атомную БЧ  чтобы вывести из строя шахтную устновку ( в грунтовый комплекс за 2500 км( или по другому почти за 3 часа) не попасть)

- Да, конечно.

Именно поэтому США так озаботились гиперзвуком( хотя это на десяток лет минимум).

- Гиперзвуковая ракета X-51, летящая на высоте 30 км, со скоростью 5М, видна из-за радиогоризонта за 600 километров, а по времени - почти за 7 минут. Не говоря о том, что доставивший её носитель засветится на большой высоте чёрт знает за сколько, а к целям внутри страны он такие ракеты просто не довезёт...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

27

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Вуду пишет:
vlad2654 пишет:

То, что сейчас нет ЗГРЛС типа "Дуга" особо не влияют на ситуацию. А вот развертывание РЛС ВЗГ типа "Воронеж" вместо старых РЛС СПРН даёт неоспоримые преимущества. Как впрочем и новые РЛС ПВО

- Вы не в курсе, что в планах США в последнее время планируется первоначальный удар не посредством МБР, а именно КР, поскольку их значительно труднее своевременно обнаружить и успеть нанести удар возмездия?  Но главные носители КР - самолёты и их своевременное обнаружение возможно только декаметровыми загоризонтными РЛС.  СПРН типа "Воронеж" тут вообще не при делах...

Прежде всего вблизи границ будет обнаружено скопление огромного числа различных носителей, с которых придется запускать КР.
КР даже если они будут с огибанием рельефа все равно обнаружатся обычными РЛС хоть и не на большом расстоянии, то есть пока они будут 2-3 часа лететь до цели их обнаружат по двадцать раз даже а нашем рваном РЛ поле.
Ну и загоризонтные РЛС у России есть, на тихом океане есть РЛС Волна с дальностью 3 тыс км, строятся новые небольшие Подсолнух-Э, планируется строительство РЛС Контейнер как раз для обнаружения КР.


http://photos.wikimapia.org/p/00/01/40/29/74_big.jpg
ЗГРЛС Волна.

В общем очередные параноидальные страшилки, по отрытой информации у США вообще нет дальнобойных КР способных поражать цели на всей территории России, максимальная дальность 2400км , что не достаточно.

Отредактировано orizonti (10.11.2012 13:05:49)

Поделиться

28

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Вуду пишет:
Hermes пишет:

КР слишком долго летят( особенно если дозвуковые томогавки) чтобы можно было нанести обезоруживающий удар.

- Как долго они летят - не имеет значения, имеет значение скрытность полёта и то, чтобы они ударили по каждой ракетной шахте примерно в одно и то же время (в советский период точность удара на цель по времени на "отлично" оценивалась в 30 секунд, на "хорошо" - в 1 минуту и на "удовлетворительно" - 1 минута 30 секунд.  Это требование было вызвано тем, чтобы поражающие факторы от взрыва одной ядерной бомбы/ракеты не повредили другие самолёты-носители, работающие по целям неподалёку.

Да и каждая такая КР должна иметь атомную БЧ  чтобы вывести из строя шахтную устновку ( в грунтовый комплекс за 2500 км( или по другому почти за 3 часа) не попасть)

- Да, конечно.

Именно поэтому США так озаботились гиперзвуком( хотя это на десяток лет минимум).

- Гиперзвуковая ракета X-51, летящая на высоте 30 км, со скоростью 5М, видна из-за радиогоризонта за 600 километров, а по времени - почти за 7 минут. Не говоря о том, что доставивший её носитель засветится на большой высоте чёрт знает за сколько, а к целям внутри страны он такие ракеты просто не довезёт...

Дольше(дальше) полет ==> выше шанс быть обнаруженным.  КР типа томогавка  имеет металлический корпус с радиопоглощающим покрытием, толщина которого напрямую зависит от длины волны РЛС противника. Чем больше длина волны тем толще покрытие. Конструкция КР( а именно ограничение по диаметру) позволит создать нужную структуру поглотителя работоспособного в большом диапазоне длин волн лишь в лобовой проекции. А при полете вглубь территории облучать ракету будут со всех возможных сторон. 
Это справедливо и для нового поколения стелс КР. При облучении метровыми волнами эффективность их поглотителей будет ничтожна.
По поводу гиперзвуковых ЛА я с вами согласен: малозаметность и гиперзвук вещи несовместимые.

Поделиться

29

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

Ферритовые РПМ работают лучше всего как раз в метровых волнах.

Поделиться

30

Re: ГЛУПОСТЬ ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ?! -сокращениe ядерных вооружений

orizonti пишет:

Ферритовые РПМ работают лучше всего как раз в метровых волнах.

Под конкретную длину волны относительно просто подобрать материал дающий затухание в десятки дБ при минимальной толщине. А вот "универсальный материал" всегда будет многослойным и поэтому толстым и тяжелым(плотным). Такие РПМ интегрируются в конструкцию еще на стадии проектирование стелс ЛА, и сделать из обычного ЛА полноценный стелс невозможно.
К тому же надо учитывать что АФАР станет все больше, а данные устройства позволяют не только менять волну в широких пределах, но и так же поляризовать исходящее излучение, что снижает эффективность применения РПМ.

Поделиться