16

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Видео


Поделиться

17

Re: китайский стелс-истребитель J-31

По Россия24 бегущая строка
Китай провел первый полет нового истребителя пятого поколения

Есть еще сомневающиеся? ab

Поделиться

18

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Интересно композитный или нет?)
Китай не способен получить качественные высокомодульные( придающие композиту жесткость на изгиб) углеродные волокна(УВ), стало быть до полноценного стелса им еще очень далеко( как и нам не имеющих такие волокна). Информация проверенная т.к. лично работаю в области полимерных композитов( в том числе и для авиации).
Технология производства является гос. секретом и ревностно охраняется. Причем самым большим секретом является технология производства высококачественного сырья для углеродных волокон, которое промышленно освоили лишь в США.
Не имея жесткости на изгиб невозможно построить совершенный планер, это краеУгольный момент для конструкций из углепластиков. А на подходе новое поколение волокон с повышенными на 30-40%( в итоге будут почти в 3 раза прочнее лучшей закаленной стали при меньшей в 4 раза плотности) прочностными характеристиками. У нас в РФ работы по новому поколению УВ ведутся, скоро будет завод( повторюсь все дело в качестве и структуре сырья из которого делают волокно).

Поделиться

19

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Hermes пишет:

Интересно композитный или нет?)
Китай не способен получить качественные высокомодульные( придающие композиту жесткость на изгиб) углеродные волокна(УВ), стало быть до полноценного стелса им еще очень далеко( как и нам не имеющих такие волокна). Информация проверенная т.к. лично работаю в области полимерных композитов( в том числе и для авиации).
Технология производства является гос. секретом и ревностно охраняется. Причем самым большим секретом является технология производства высококачественного сырья для углеродных волокон, которое промышленно освоили лишь в США.

- Нет в мире тайны, которую нельзя купить за деньги, - так почему имеет смысл думать, что китайцы ещё что-то не раздобыли? Раз "денег у них куры не клюют"?

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

20

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Деньги помогают не всегда. Технологии некоторые тупо купить нельзя, надо иметь соответствующее развитие промышленности.

Ну, за лося! Чтоб зацепиЛОСЯ и не порваЛОСЯ!!

Поделиться

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Вуду пишет:
Hermes пишет:

Интересно композитный или нет?)
Китай не способен получить качественные высокомодульные( придающие композиту жесткость на изгиб) углеродные волокна(УВ), стало быть до полноценного стелса им еще очень далеко( как и нам не имеющих такие волокна). Информация проверенная т.к. лично работаю в области полимерных композитов( в том числе и для авиации).
Технология производства является гос. секретом и ревностно охраняется. Причем самым большим секретом является технология производства высококачественного сырья для углеродных волокон, которое промышленно освоили лишь в США.

- Нет в мире тайны, которую нельзя купить за деньги, - так почему имеет смысл думать, что китайцы ещё что-то не раздобыли? Раз "денег у них куры не клюют"?

По началу не глупым показались мне человеком....видно ошибся :3

котейко пишет:

Деньги помогают не всегда. Технологии некоторые тупо купить нельзя, надо иметь соответствующее развитие промышленности.

Абсолютно верно...

КНР построил самолёт похожий на 5-ое поколение....то бишь тупо скопировали с западных образцов...ох уж этот Китай :3

"Дела идут,контора пишет,а касса деньги выдаёт"©

Поделиться

22

Re: китайский стелс-истребитель J-31

котейко пишет:

Деньги помогают не всегда. Технологии некоторые тупо купить нельзя, надо иметь соответствующее развитие промышленности.

- Разумеется, развитие и наличие соответствующей технологической базы в данной стране является необходимым элементом создания стелс-самолётов.  Но для развития этой самой базы, для создания совершенно новых отраслей её, опять прежде всего нужны не просто деньги, а огромные деньги, - в том числе и для приглашения соответствующих специалистов со всех развитых стран мира, в том числе и из США... (Стоит вспомнить скандальчик  с американским инженером-пенсионером, которого поймали на Гаваях при передачи секретов конструкции B-2 китайским шпионам.  Инженеру вроде бы дали пожизненный срок - за шпионаж...)

P.S. Именно из-за отсутствие денег на развитие технологических цепочек, суммой которых, квинтэссенцией которых является такое изделие, как F-22, и является невозможность создания стелс-самолёта в России.  Можно украсть всю технологическую документацию на производство всех узлов, агрегатов, вплоть до малейших крепёжных деталей, но если в стране отсутствуют целые отрасли промышленности, позволяющие создавать ВСЕ изделия на должном уровне, итоговый результат будет плачевным. 
Нелегально купить купить все технологии обойдётся в десятки миллионов, а вот создать в стране требуемые технологические линии для производства и даже целые отрасли высокотехнологичной продукции - это стоит уже десятки и сотни миллиардов долларов.

У России таких денег нет и на развитие авиации не предвидится, поэтому создание в ней стелс-самолёта под огромным вопросом.

У Китая такие деньги есть, ЦК КПК их не жалеет, поэтому создание китайского стелс-самолёта на уровне американского - просто вопрос времени.

Отредактировано Вуду (01.11.2012 22:02:16)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

23

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Господин хороший пишет:
Вуду пишет:
Hermes пишет:

Интересно композитный или нет?)
Китай не способен получить качественные высокомодульные( придающие композиту жесткость на изгиб) углеродные волокна(УВ), стало быть до полноценного стелса им еще очень далеко( как и нам не имеющих такие волокна). Информация проверенная т.к. лично работаю в области полимерных композитов( в том числе и для авиации).
Технология производства является гос. секретом и ревностно охраняется. Причем самым большим секретом является технология производства высококачественного сырья для углеродных волокон, которое промышленно освоили лишь в США.

- Нет в мире тайны, которую нельзя купить за деньги, - так почему имеет смысл думать, что китайцы ещё что-то не раздобыли? Раз "денег у них куры не клюют"?

По началу не глупым показались мне человеком....видно ошибся :3

- "Сам дурак".  (И отчего-то умным мне ни разу не показался...)

котейко пишет:

Деньги помогают не всегда. Технологии некоторые тупо купить нельзя, надо иметь соответствующее развитие промышленности.
Абсолютно верно...

- Читать внимательно мой пост выше.

КНР построил самолёт похожий на 5-ое поколение....то бишь тупо скопировали с западных образцов... ох уж этот Китай :3

- Чрезвычайно распространённый в рунете и предельно глупый миф.  Люди, утверждающие это, никогда ни разу в жизни не создали своими руками даже простейшей авиамодели по готовым чертежам. Они просто не имеют ни малейшего представления о предмете разговора и повторяют тупую чушь.

Вот продвинутые российские авиаконструкторы не сумели скопировать американский стелс с фронтальной ЭПР порядка 0.0001 м2, а смогли сотворить только ЛА с ЭПР=0.4-0.5 м2.
Который на 5-ое поколение совершенно не тянет.

А казалось бы, чего проще: "как китайцы, взял - и скопировал!"

Отредактировано Вуду (01.11.2012 21:45:14)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Вуду пишет:

- "Сам дурак".  (И отчего-то умным мне ни разу не показался...)

Ну куда уж мне! :3

Вуду пишет:

- Чрезвычайно распространённый в рунете и предельно глупый миф.  Люди, утверждающие это, никогда ни разу в жизни не создали своими руками даже простейшей авиамодели по готовым чертежам. Они просто не имеют ни малейшего представления о предмете разговора и повторяют тупую чушь.

А китайцы из чего собирать собрались свою авиамодель пятого колена?Ась?:3

Его не слепишь из того,из чего они свои подделки лепят J-10 и J-11 :3

Вуду пишет:

Вот продвинутые российские авиаконструкторы не сумели скопировать американский стелс с фронтальной ЭПР порядка 0.0001 м2, а смогли сотворить только ЛА с ЭПР=0.4-0.5 м2.
Который на 5-ое поколение совершенно не тянет.

Сами лично с радаром ходили мерили? :3

Вуду пишет:

А казалось бы, чего проще: "как китайцы, взял - и скопировал!"

Вы видели их автотранспорт?Я видел...Вы видели их ж/д транспорт?Я видел...Думаю с авиацией у них так же как и в остальном...качество УГ. :3

"Дела идут,контора пишет,а касса деньги выдаёт"©

Поделиться

25

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Господин хороший пишет:
Вуду пишет:

- Чрезвычайно распространённый в рунете и предельно глупый миф.  Люди, утверждающие это, никогда ни разу в жизни не создали своими руками даже простейшей авиамодели по готовым чертежам. Они просто не имеют ни малейшего представления о предмете разговора и повторяют тупую чушь.

А китайцы из чего собирать собрались свою авиамодель пятого колена? Ась? :3

- А китайцы, имея в своём распоряжении совершенно фантастическое бабло и распоряжаясь им по воле ЦК КПК, создают не только технологические линии, требующиеся для производства самой передовой авиационно-космической техники, в том числе - и стелс-самолёты, но и целые новые для себя отрасли хай-тека. Нанимая для этого учёных и инженеров со всего мира уже 32 года, с момента начала "Программы 4-х модернизаций", провозглашённой гениальным Дэн Сяопином в конце 1979-го года.  Покупая станки и оборудование во всём мире, - легально, полулегально и нелегально!  Урезая пайку половине своего полуторомиллиардного населения (ты знаешь, что в Китае нет пенсий по старости и массы других социальных льгот?).

Примерно то же самое делал в 30-х годах т-щ Сталин, когда у него несколько миллионов крестьян умирало с голоду,  но американским, французским, английским, шведским, немецким инженерам он платил золотом, - как раз за то, чтобы они создавали ему технологические цепочки тогдашнего хай-тека, прежде всего для производства самолётов, танков,  подводных лодок, электрооборудования, приборостроения и пр.

Его не слепишь из того, из чего они свои подделки лепят J-10 и J-11 :3

- Читать абзац выше.

Вуду пишет:

Вот продвинутые российские авиаконструкторы не сумели скопировать американский стелс с фронтальной ЭПР порядка 0.0001 м2, а смогли сотворить только ЛА с ЭПР=0.4-0.5 м2.
Который на 5-ое поколение совершенно не тянет.


Сами лично с радаром ходили мерили? :3

- Зачем мне мерять? Давиденко с Погосяном "раскололись"...

Вуду пишет:

А казалось бы, чего проще: "как китайцы, взял - и скопировал!"

Вы видели их автотранспорт? Я видел...Вы видели их ж/д транспорт? Я видел... Думаю с авиацией у них так же как и в остальном...качество УГ. :3

- Ты видел советские паровозы в 1961 году?! Ты видел советские автомобили в 1961 году?!
А ведь в том году полетел в космос Юрий Гагарин и за год до этого ракета Р-7 встала на боевое дежурство, готовая перенести мегатонные заряды через океан на голову янки.
Но по дорогам Союза ССР бегали ещё грузовики ЗиС-5 и "полуторки" времён войны, Москвичи-401 и "Победы"!  "Волга" ГАЗ-21 считалась просто шедевром технического прогресса!  Половина населения страны жила в избах и бараках...
Но в космос летали...

По данным ЦРУ китайцы сегодня тратят на военные нужды примерно в 7 раз больше, чем официально декларируют.  На развитие своего ж-д транспорта и автомобилей они столько не тратят.
Это доступно для понимания?

Отредактировано Вуду (02.11.2012 08:42:00)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

26

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Вуду

Недавно посадили одного китайца в США как раз за волокно.

Поделиться

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Вуду пишет:
Господин хороший пишет:
Вуду пишет:

- Чрезвычайно распространённый в рунете и предельно глупый миф.  Люди, утверждающие это, никогда ни разу в жизни не создали своими руками даже простейшей авиамодели по готовым чертежам. Они просто не имеют ни малейшего представления о предмете разговора и повторяют тупую чушь.

А китайцы из чего собирать собрались свою авиамодель пятого колена? Ась? :3

- А китайцы, имея в своём распоряжении совершенно фантастическое бабло и распоряжаясь им по воле ЦК КПК, создают не только технологические линии, требующиеся для производства самой передовой авиационно-космической техники, в том числе - и стелс-самолёты, но и целые новые для себя отрасли хай-тека. Нанимая для этого учёных и инженеров со всего мира уже 32 года, с момента начала "Программы 4-х модернизаций", провозглашённой гениальным Дэн Сяопином в конце 1979-го года.  Покупая станки и оборудование во всём мире, - легально, полулегально и нелегально!  Урезая пайку половине своего полуторомиллиардного населения (ты знаешь, что в Китае нет пенсий по старости и массы других социальных льгот?).

Примерно то же самое делал в 30-х годах т-щ Сталин, когда у него несколько миллионов крестьян умирало с голоду,  но американским, французским, английским, шведским, немецким инженерам он платил золотом, - как раз за то, чтобы они создавали ему технологические цепочки тогдашнего хай-тека, прежде всего для производства самолётов, танков,  подводных лодок, электрооборудования, приборостроения и пр.

Его не слепишь из того, из чего они свои подделки лепят J-10 и J-11 :3

- Читать абзац выше.

Вуду пишет:

Вот продвинутые российские авиаконструкторы не сумели скопировать американский стелс с фронтальной ЭПР порядка 0.0001 м2, а смогли сотворить только ЛА с ЭПР=0.4-0.5 м2.
Который на 5-ое поколение совершенно не тянет.


Сами лично с радаром ходили мерили? :3

- Зачем мне мерять? Давиденко с Погосяном "раскололись"...

Вуду пишет:

А казалось бы, чего проще: "как китайцы, взял - и скопировал!"

Вы видели их автотранспорт? Я видел...Вы видели их ж/д транспорт? Я видел... Думаю с авиацией у них так же как и в остальном...качество УГ. :3

- Ты видел советские паровозы в 1961 году?! Ты видел советские автомобили в 1961 году?!
А ведь в том году полетел в космос Юрий Гагарин и за год до этого ракета Р-7 встала на боевое дежурство, готовая перенести мегатонные заряды через океан на голову янки.
Но по дорогам Союза ССР бегали ещё грузовики ЗиС-5 и "полуторки" времён войны, Москивчи-401 и "Победы"!  "Волга" ГАЗ-21 считалась просто шедевром технического прогресса!  Половина населения страны жила в избах и бараках...
Но в космос летали...

По данным ЦРУ китайцы сегодня тратят на военные нужды примерно в 7 раз больше, чем официально декларируют.  На развитие своего ж-д транспорта и автомобилей они столько не тратят.
Это доступно для понимания?

Окай :3 С нетерпением ждём-с в Ля-Бурже выступления J-31.

P.S.Я только вот не пойму...когда мы перешли на "ты"?о_О

"Дела идут,контора пишет,а касса деньги выдаёт"©

Поделиться

28

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Hermes пишет:

Вуду

Недавно посадили одного китайца в США как раз за волокно.

- И еще не одного посадят!  ah  Но их всё равно останется ещё почти полтора миллиарда! ad
Всех не пересажают!  ag

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

29

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Господин хороший пишет:

P.S. Я только вот не пойму...когда мы перешли на "ты"?о_О

- Немедленно, с тех пор, как ты написал вот это дерьмо:

Господин хороший пишет:
Вуду пишет:

...

По началу не глупым показались мне человеком.... видно ошибся :3

С особями, отпускающими мне подобные "комплименты", я на "Вы" не разговариваю.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

30

Re: китайский стелс-истребитель J-31

Еще фото


Поделиться