31

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

elagabal пишет:

А по поводу оиношений японцев и китайцев, так японцы вообще не заинтересованы в ухудшении отношений с Поднебесной, так как она стала одной из главных стран экспортеров японских товаров.

- Кроме экономических, существуют во взаимоотношениях стран и народов и другие мотивы! Китайцы не желают забывать, как японцы над ними глумились в период оккупации Китая.

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

32

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

akulych пишет:

Михаил Исакович, Вы бы позвали сюда с русарми Кота. Он вроде как окончательно вышел на пенсию и перебрался на Нижегородский "Сокол".

- Я больше не являюсь участником того форума и не собираюсь туда возвращаться.  Там пара модераторов - "ни в какие ворота не лезут", - но им там хочется быть моими персональными цензорами.  Сейчас у них без меня авиационный форум постепенно сдыхает  (чего и следовало ожидать),  там начинают всем рулить отмороженные придурки...

Даже те модераторы авиафорума, что являются просто умными парнями, ничего не могут сделать, чтобы как-то оживить там атмосферу.

Болото, всё сильней затягиваемое тиной...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

33

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

Вуду пишет:

- Ни в коем случае!  В программу создания самолёта по мере развития технологий вносятся коррективы по ходу её выполнения. Это касается и совершенствования технологий, и меняющейся элементной базы, и появления новых устройств, приборов, агрегатов...
Только так, в обязательном порядке! Совершенствуется самолёт даже от одной малой серии до другой, "block I", "block II", "block III", "block IV" и т.д. 
Например, БРЛС, APG-68:
http://wiki.scramble.nl/index.php/North … _AN/APG-66

Насчёт БРЭО, движков, вооружения и прочих потрохов - ни грамма не сомневаюсь.
Но вот планер?...
Но даже не это главное. Я хотел сказать, что, пока японцы будут разрабатывать своё пятое поколение, другие авиационные державы уйдут вперёд. Японцы, судя по сообщению, ориентируются на уровень F-22. Наверное, к 27-му году уже будет что-то получше, верно? Так какой смысл в японской программе?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

34

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

ключевые, на мой взгляд, моменты

http://www.aviationweek.com/Article.asp … ml&p=1

Компания Mitsubishi Heavy в прошлом году заявила, что достигла рекордной температуры на входе 1600К для газовой турбины, предназначенной для установки на электростанции (типа, до ТРДДФ пятого поколения нам рукой подать).

Есть подозрения, что японская программа F-3 может быть объединена с перспективной программой американского истребителя шестого поколения F-X (ВВС) и F/A-XX (ВМС – в обоих случаях замена F-35), но собственный двигатель позволит Японии самостоятельно поставлять на экспорт новые самолеты в дружественные страны, против которых США возражать не будут. В любом случае результаты японских исследований будут полезны для США.

Япония стремится выйти вперед в разработке перспективного бортового радиолокационного оборудования, оснастив новый самолет т.н. «умной обшивкой» (панели с АФАР будут располагаться в планере самолета), создав беспрецедентное «информационное пространство» для достижения высочайшего уровня ситуационной осведомленности для экипажа. 

Особое внимание уделяется также разработке системы РЭБ, где Япония достигла технологической самостоятельности, оснастив собственным оборудованием этого класса истребители F-15J.

В 2010 году японский Technical Research and Development Institute провел исследования на тему «аэродинамики внутреннего отсека вооружения» на сумму 2,5 млрд иен, теперь желает выделения 3,8 млрд иен для продолжения исследований, включая строительство «испытательного стенда». 
---------------------
То есть, на мой взгляд, Япония стремится наработать технологический задел по F-3 с прицелом на более выгодных условиях пристроиться к американским программам и иметь право на самостоятельный экспорт самолетов путем разработки собственного двигателя.

Поделиться

35

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

Леонид пишет:

То есть, на мой взгляд, Япония стремится наработать технологический задел по F-3 с прицелом на более выгодных условиях пристроиться к американским программам и иметь право на самостоятельный экспорт самолетов путем разработки собственного двигателя.

Ну, если так, то это вполне разумный подход.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

36

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

При варианте совместной разработки "японский вариант" с японской авионикой и силовой установкой может продвигаться на экспорт, а чисто "американский" только для ВВС и ВМС США. Но к тому времени много воды утечет, неизвестно, как они договорятся... Если не договорятся, Япония сама может разработать стелс-смарт истребитель для контры с Китаем, но зачем, казалось бы, так разоряться? Америка может поставить ей нужные истребители, но... памятуя, что США не продали F-22, японцы в душе наверняка затаили обиду и попытаются сами сделать F-3.  Американские F-35 должны заменить F-2 и F-4, перспективный F-3 должен отправить в отставку F-15J. Так что у японцев в любом варианте истребитель будет востребован.

Поделиться

37

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

Леонид пишет:

При варианте совместной разработки "японский вариант" с японской авионикой и силовой установкой может продвигаться на экспорт, а чисто "американский" только для ВВС и ВМС США. Но к тому времени много воды утечет, неизвестно, как они договорятся...

Леонид, вы считаете возможным экспортные поставки японского оружия?
Тем более, такого сложного, дорогого, способного вызвать ревность США?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

38

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

romanmasyukov пишет:

Насчёт БРЭО, движков, вооружения и прочих потрохов - ни грамма не сомневаюсь.
Но вот планер?...

- Если это планер стелс-самолёта - там поиски никогда не прекращаются!

Но даже не это главное. Я хотел сказать, что, пока японцы будут разрабатывать своё пятое поколение, другие авиационные державы уйдут вперёд.

- Чего-чего???  Нонсенс! Это как раз японцы, разрабатывая своё 5-ое поколение уйдут вперёд. Не надо зацикливаться на цифре, на имени, - суть дела в том, что японцы, разрабатывая самый новый, самый совершенный самолёт на Земле, могут только уйти вперёд, обогнав всех, но уж никак не "отстать"!

Японцы, судя по сообщению, ориентируются на уровень F-22. Наверное, к 27-му году уже будет что-то получше, верно? Так какой смысл в японской программе?


- Камрад, Вы меня просто поражаете! Японцы будут не "ориентироваться" на уровень F-22, они будут "опираться" на уровень F-22! И стоя на плечах предшественников, смотреть далеко вперёд, в сияющие горизонты грядущего! ab

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

39

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

romanmasyukov пишет:
Леонид пишет:

При варианте совместной разработки "японский вариант" с японской авионикой и силовой установкой может продвигаться на экспорт, а чисто "американский" только для ВВС и ВМС США. Но к тому времени много воды утечет, неизвестно, как они договорятся...

Леонид, вы считаете возможным экспортные поставки японского оружия?
Тем более, такого сложного, дорогого, способного вызвать ревность США?

Япония смягчила запрет на экспорт военной продукции
http://lenta.ru/news/2011/12/27/relax/

В будущем японцы хотят упразднения всякого запрета. Действуют на опережение. Запрет ведь не будет вечным.

Поделиться

40

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

Вуду, скажите честно, Вы стебётесь? ad  ab
Какие, sorry, у японцев имеются авиастроительные достижения, которые позволили бы говорить о том, что они разрабатывая самый новый, самый совершенный самолёт на Земле, могут только уйти вперёд, обогнав всех, но уж никак не "отстать"!???
Когда Япония последний раз самостоятельно разработала боевой самолёт? Какие у него были характеристики? Как он выглядел в сравнении  продукцией европейцев, русских, американцев? Чего-то мне на память ничего позже времён Второй мировой не приходит...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

41

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

Леонид пишет:

В будущем японцы хотят упразднения всякого запрета. Действуют на опережение. Запрет ведь не будет вечным.

На Израиль вообще никакие запреты не наложены.
Сильно это ему помогло свой "Лави" на рынок продвинуть?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

42

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

romanmasyukov сравнили ВВП Израиля и Японии. И Израиль без одобрямс штатов фиг что продаст если не хочет натянутых отношений.

Если бы вы смогли надрать задницу человеку, виновному в большинстве ваших бед,
вы бы как минимум неделю не смогли бы на ней сидеть.

Поделиться

43

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

BSV пишет:

romanmasyukov сравнили ВВП Израиля и Японии. И Израиль без одобрямс штатов фиг что продаст если не хочет натянутых отношений.

Существенно меньший ВНП не помешал Израилю этот самый "Лави" реально создать.
В отличие от него Япония таким достижением похвастаться не может. Их F-2 несёт в себе больше американских черт (технологий, компонентов), нежели израильский самолёт.

Израиль не продаст.
Швеция не продаст.
А Японии позволят? Чой-та сумневаюся...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

44

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

romanmasyukov пишет:
Леонид пишет:

В будущем японцы хотят упразднения всякого запрета. Действуют на опережение. Запрет ведь не будет вечным.

На Израиль вообще никакие запреты не наложены.
Сильно это ему помогло свой "Лави" на рынок продвинуть?

- Продвинули - китайцам. Называется J-10...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский

Поделиться

Re: 5-ое поколение истребителей - что важнее, что нужнее?

Вуду пишет:
romanmasyukov пишет:
Леонид пишет:

В будущем японцы хотят упразднения всякого запрета. Действуют на опережение. Запрет ведь не будет вечным.

На Израиль вообще никакие запреты не наложены.
Сильно это ему помогло свой "Лави" на рынок продвинуть?

- Продвинули - китайцам. Называется J-10...

Вы с тяжёлыми наркотика завязывайте...пока не стало поздно. :3

"Дела идут,контора пишет,а касса деньги выдаёт"©

Поделиться