21

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Ну в Японии дефицит трудовых ресурсов и покуда они вынуждены (и были, и сейчас) размещать производство в третьих странах, ни о какой победе и речи быть не может. Ибо это зависимость. Да и конкуренция велика. А Китай - вне конкуренции.
Ну вот простой пример десятилетней давности : на демонстрации в честь дня независимости США, участники внезапно обнаружили, что американские флажки в их руках сделаны в Китае. ab
И чё ? Повозмущались, побухтели и заткнулись. Потому, что флажки собственного производства оказались бы втрое дороже. А они там удавятся за каждый цент.

С другой стороны - страны третьего мира. Далеко не каждая страна могла себе позволить западные технологии и товары. Дорого. И так, постепенно, страны третьего мира скатывались в пропасть, будучи не в состоянии сделать экономический и технологический рывок.
Теперь ситуация изменилась. И те, кто сейчас делает шаги вперёд благодаря Китаю, будут поддерживать его во всём.  Таким образом Китай приобретает не только психологическую поддержку, но и вполне себе осязаемую экономическую и политическую выгоду.
Конечно, Китай не сможет бесконечно долго поддерживать низкие цены на свои товары и услуги. Но именно то, что делает сейчас Китай в отношении третьих стран, позволит им в дальнейшем приобретать и более дорогие товары.
Китай готовит себе торговые площадки в глобальном масштабе. И у него есть армия. Совсем скоро будет и полноценный океанский флот. И нахождение этой армии и флота в любой точке земного шара будет оправдано и обосновано, в отличии от таковых США. Этот паровоз не остановить. Уже поздно.

Поделиться

22

Re: Экономика Китая на пути к краху?

http://www.lenta.ru/news/2012/10/31/debt/

Поделиться

23

Re: Экономика Китая на пути к краху?

http://www.epochtimes.ru/content/view/67665/4/

Поделиться

24

Re: Экономика Китая на пути к краху?

elagabal пишет:

Просто как вы знаете, я всегда был сторонником того , что китайская экономика это мыльный пузырь, которая неизбежно сдуется поглотив под своей волной многие развивающиеся рынки в том числе и наш. И мое опасения находят факты, учитывая что об этом уже начали говорить открыто в наших государственных сми . 
http://www.epochtimes.ru/content/blogcategory/95/4/

- Это ужасное и нелепейшее заблуждение, нелепее даже мифологического ожидания, что "экономика США вот-вот лопнет как мыльный пузырь".
Китайская экономика - это прежде всего экономика производящая конкретные товары, покупаемые по всему миру. Покуда в мире покупают электрочайники, микроволновки, телевизоры и стиральные машины,  компьютеры во всех их ипостасях, автомобили и другую самодвижущуюся технику, оружие, включая самолёты, - китайской экономике ничего не грозит.
Ознакомьтесь с мнением аналитиков ЦРУ, а не балаболов из Урюпинска:
https://www.cia.gov/library/publication … os/ch.html
Экономика страны, вкалывающей, засучивши рукава, экономика страны, где за взятки и коррупцию вообще чиновников расстреливают и разбирают на донорские органы по приговору суда к высшей мере (до 1000 человек в год) будет только стремительно развиваться, бешеными темпами, которые китайцы уже давно искусственно сдерживают,  во избежании внутренних напряжений и диспропорций:
Темпы роста ВВП:
$11.44 trillion (2011 est.)
$10.48 trillion (2010 est.)
$9.486 trillion (2009 est.)
note: data are in 2011 US dollars
country comparison to the world: 3

Прибавка - один триллион долларов в год!

Для сравнения темпы роста ВВП России:
GDP (purchasing power parity):
$2.414 trillion (2011 est.)
$2.314 trillion (2010 est.)
$2.219 trillion (2009 est.)
note: data are in 2011 US dollars
country comparison to the world: 7

Прибавка - 100 миллиардов долларов в год, в 10 раз меньше...

Отредактировано Вуду (02.11.2012 10:35:34)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

25

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Михаил Исаакович, мои взгляды на Китай имеют под собой логическую основу. Вот допустим давайте посмотрим на Японию. В 80-е она как сейчас Китай и про нее говорили, вот она еще не много и перегонит США, отомстит так вот за поражение в войне. Прошло время не вышло и дела стали еще хуже. А фактически японцы мухливали. В середине 80-х они устроили пузырь на своем рынке недвижимости, так как остальная промышленность стала проседать и когда он сдулся, государства спасало банки из- за огромного количества плохих активов. И в данный момент Япония не растет и имеет огромный долг в 230 % ввп. Китай же по многим параметрам схож с Японией. Там тоже относительно дешевая сила, сильное влияние государства на экономику. В начале Китай рос бешеными темпами, но потом стали. возникать проблемы и одна из них как раз стал рынок недвижимости он тоже оказался перегрет и правительство не знает что с ним делать. Фактически они решили его сохранить если два раза опускали ставку рефинансирования. А доходит до того, что аж целые кварталы пустые, так как обычный китаец не может позволить себе купить квартиру, ну а некоторые покупают по несколько и ими спекулируют. Также эксперты отмечают что многие заводы строятся но не выходят прибыль, так как их товары не востребованы. Да и с коррупцией не все гладко, история Бо Силая и начинающиеся раскручивать история про состояния семьи Вэн Цзябао говорит не все там в руководстве гладко. И у меня создается впечатление что Китаю грозит судьба Японии.

Поделиться

26

Re: Экономика Китая на пути к краху?

elagabal пишет:

Михаил Исакович, мои взгляды на Китай имеют под собой логическую основу. Вот допустим давайте посмотрим на Японию. В 80-е она как сейчас Китай и про нее говорили, вот она еще не много и перегонит США, отомстит так вот за поражение в войне. Прошло время не вышло и дела стали еще хуже. А фактически японцы мухливали. В середине 80-х они устроили пузырь на своем рынке недвижимости, так как остальная промышленность стала проседать и когда он сдулся, государства спасало банки из- за огромного количества плохих активов. И в данный момент Япония не растет и имеет огромный долг в 230 % ввп.

- Экономика Японии действительно не растёт в последний год - из-за последствий  ужасной катастрофы на АЭС.

Китай же по многим параметрам схож с Японией. Там тоже относительно дешевая сила

- СТОП! Что это за удивительная шутка про "дешёвую рабочую силу" в Японии?? В Японии, вероятно, самая дорогая рабочая сила в мире!
Далее: после всех неурядиц, после тяжёлого экономического спада и действительно большого государственного долга ВНП Японии по абсолютной величине - на четвёртом месте в мире!!

сильное влияние государства на экономику.

- При грамотном влиянии это полезно.  Вредно - при неграмотном!  Более того: нормальное государство просто обязано отслеживать все экономические тенденции в мире, предугадывать их и не пускать на самотёк. Именно государственное регулирование эклономики помогло Рузвельту в 30-х годах вытащить США из Великой Депрессии! Именно дурнейшее государственное руководство России посадило её на нефте-газовую "иглу" и не даёт развиваться как нормальной современной стране с высоким научно-техническим потенциалом...

В начале Китай рос бешеными темпами, но потом стали. возникать проблемы и одна из них как раз стал рынок недвижимости он тоже оказался перегрет и правительство не знает что с ним делать. Фактически они решили его сохранить если два раза опускали ставку рефинансирования. А доходит до того, что аж целые кварталы пустые, так как обычный китаец не может позволить себе купить квартиру, ну а некоторые покупают по несколько и ими спекулируют.

- Это всё - сущая ерунда, до тех пор, пока Китай своим экспортом завалил весь мир, включая США и Россию...

Также эксперты отмечают что многие заводы строятся но не выходят прибыль, так как их товары не востребованы.

- Значит, их владельцы разорятся, заводы пойдут с молотка и будут перепрофилированы на что-то, имеющее спрос.  Нормальный традиционный экономический закон капитализма.

Да и с коррупцией не все гладко, история Бо Силая и начинающиеся раскручивать история про состояния семьи Вэн Цзябао говорит не все там в руководстве гладко.

- Это даже на миллиграмм юмора не тянет - коррупция стремиться развернуться во всю ширь во всём мире, но именно в Китае с ней борются самым активным в мире способом - смертной казнью, не говоря уже о тюремных заключениях.

И у меня создается впечатление что Китаю грозит судьба Японии.

- Оплакивать судьбу Японии и японцев - тут просто слов нет! Крайне несерьёзно "оплакивать" 4-ую экономику мира.  По хай-теку - вторую в мире, а кое в чём - и первую. Японцы решат свои проблемы, безусловно.  И китайцы решат, увеличивая ВВП на один триллион долларов каждый год...
Я Вам очень рекомендую внимательно прочесть одну великую книгу о Японии, написанную, правда, довольно давно, лет 40 назад. На меня в своё время она произвела неизгладимое впечатление:
http://lib.rus.ec/b/41290

Отредактировано Вуду (06.11.2012 16:37:45)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

27

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Насчет Китая, вы заметили, что там планируют колоссальные закупки оружия, одних корветов 40 строят, и именно строят, быстро, не как мы свои? Еще он сам по себе гигантский рынок, по сути 10 РФий, и там поднимают внутреннее потребление. Еще Китай строит дороги, как автобаны, так и скоростные железные. Не представляю, что может повернуть вспять движение этого титана.

Поделиться

28

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Михаил1 пишет:

Насчет Китая, вы заметили, что там планируют колоссальные закупки оружия, одних корветов 40 строят, и именно строят, быстро, не как мы свои? Еще он сам по себе гигантский рынок, по сути 10 РФий, и там поднимают внутреннее потребление. Еще Китай строит дороги, как автобаны, так и скоростные железные. Не представляю, что может повернуть вспять движение этого титана.

- 100%.
Причём, elagabal, имейте ввиду: меня эта ситуация с успехами Китая категорически не радует и не веселит, а очень даже печалит и угнетает!  ac  ak

Отредактировано Вуду (09.11.2012 16:04:27)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

29

Re: Экономика Китая на пути к краху?

В Китае разработан отечественный 22-нм техпроцесс   
[24.12.2012 00:02:00]
http://www.fcenter.ru/online.shtml?hard … l_id=34815

Центральный печатный орган Коммунистической Партии Китая — Синьхуа (Xinhua) — сообщил о совершённом прорыве в разработке ключевой технологии для производства полупроводников, которая должна помочь китайским производителям чипов нарастить рыночную долю в глобальном масштабе.

Сообщается, что Институт Микроэлектроники Китайской Академии Наук (Institute of Microelectronics of the Chinese Academy of Sciences, IMECAS) в минувшую пятницу представил разработку в виде MOSFET-транзистора с длиной затвора равной 22 нм, что стало фактически первым шагом на пути к выпуску китайских полупроводников с соответствующими нормами. Вполне ожидаемо в основе 22-нм «китайского» транзистора обнаружились металлический затвор и слой изолятора с высоким значением диэлектрической константы — это так называемый и хорошо известный нам HKMG-техпроцесс. Начиная с 32-нм техпроцесса, HKMG-комбинация материалов обязательна для создания производительных решений. Иными словами, с данным передовым техпроцессом Китай нацелился на выпуск процессоров, а не на производство контроллеров или чего-то подобного.

Разработка техпроцесса велась с 2009 года. Раньше в Китай подобные технологии только ввозились, и то под присмотром международного комитета CoCom (Координационный Совет по многостороннему контролю за экспортом технологий). Это были, например, 90-нм и 65-нм техпроцессы компании STMicroelectronics и 40-нм и 28-нм техпроцессы компании IBM, которые введены или вводятся (что справедливо для 28-нм норм) на заводах крупнейшего китайского производителя полупроводников — компании SMIC. Создав собственный новейший техпроцесс, Китай заметно сэкономит на импорте технологий, да и на импорте решений, выпускаемых с применением передовых техпроцессов. И это если не говорить о главном — о защищённости отечественной электроники от закладок, что, на самом деле, важнее прямого экономического эффекта от внедрения самого наиновейшего техпроцесса.

Поделиться

30

Re: Экономика Китая на пути к краху?

http://www.fcenter.ru/online.shtml?hard … l_id=34825
Через 10 лет Китай обгонит США по финансированию науки    
[25.12.2012 11:29:00]

Думаю, мало кто сомневается в том, что Китай по пути развития государства идёт семимильными шагами. Вчера, например, мы рассказали о создании в этой стране собственного техпроцесса, нацеленного на выпуск 22-нм полупроводников. В России, к примеру, для ввода в строй 90-нм и 65-нм производства на бывшем в употреблении оборудовании требуется помощь со стороны западных компаний, в частности — STMicroelectronics и IBM. Не секрет, что для создания высоких технологий требуются громадные инвестиции и, прежде всего, в фундаментальную науку, которая в условиях «свободного» рынка попросту не может жить без государственной помощи. Это понимают не только в Китае, но и во всём мире. И если этого где-то нет, то по одной единственной причине — от нежелания видеть очевидное. Причины этого не важны. Отговорок тысячи. Результат — чипы-рука-лицо.

Надо сказать, выдержать темп Китая, да и других развивающихся стран, может оказаться проблематичным даже для США. Согласно последнему прогнозу Белого Дома и ряда американских аналитических агентств, в 2023 году совокупные затраты Китая на разработки и исследования обещают превзойти аналогичные затраты в США.

Сегодня Америка лидирует в финансировании R&D. В 2013 году на эти нужды будет потрачено порядка 424 млрд. долларов США — это на 1,2 % больше, чем вложено в разработки в 2012 году. Для сравнения, Китай заложил на исследования в 2013 году 220 млрд. долларов, но темп наращивания средств на науку равен годовому приросту на 11,6 %. Причём подобный темп Китай выдерживает несколько лет подряд и будет поддерживать его в будущем. Тревога американцев понятна. Технологическое преимущество Китая — это цивилизационная угроза существованию США и тому миропорядку, который они организовали и поддерживают.

Отдельно отметим, что на фундаментальные исследования, которые не сулят сиюминутных выгод, в США тратятся в основном государственные фонды. На данном этапе — это порядка 129 млрд. долларов на 2013 год (-1,4 % в годовом отношении). В США назрел кризис бюджетного финансирования, который никак не решат вот уже больше года. Это тормозит выделение фондов и повышает риски отстать от Китая ещё раньше. Ведь Китай ни при каком раскладе тормозить не собирается. Как отдельное зло для формирования R&D в США называют офшоры и исследования, проводимые на зарубежных площадках американских компаний.

Поделиться

31

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2012/12/31/worldpower/
31.12.2012, понедельник, 13:31:02


Китайцы отказались считать Китай мировой державой

Более 80 процентов китайцев отказались признать Китай мировой державой, отметив, что стране еще предстоит добиваться этого статуса. Данные опроса, проведенного The Global Times, приводит Agence France-Presse.

Такое мнение выразили 82,3 процента опрошенных. 54 процента респондентов считают, что Китай находится на пороге получения статуса мировой державы.

Примерно половина опрошенных положительно оценивает развитие отношение между Китаем и США и при этом большинство китайцев отрицательно относятся к возможному сближению с Японией.

Своей любимой страной Китай назвали 57 процентов респондентов, а второе место в списке любимых стран китайцев завоевали Соединенные Штаты.

В опросе, проводившемся Global Poll Center по телефону и через интернет, приняли участие 1404 человека в возрасте от 15 лет из семи различных городов, включая Пекин и Шанхай.

Поделиться

32

Re: Экономика Китая на пути к краху?

BSV пишет:

Китайцы отказались считать Китай мировой державой

Утёр слёзы умиления. Они любят США ?  bj  Там или простой народ настолько наивен или настолько хитёр ?

Поделиться

33

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Думаю, мало кто сомневается в том, что Китай по пути развития государства идёт семимильными шагами. Вчера, например, мы рассказали о создании в этой стране собственного техпроцесса, нацеленного на выпуск 22-нм полупроводников. В России, к примеру, для ввода в строй 90-нм и 65-нм производства на бывшем в употреблении оборудовании требуется помощь со стороны западных компаний, в частности — STMicroelectronics и IBM.

Россия сей час с голландцами разрабатывает техпроцесс нацеленный на выпуск 13-нм полупроводников, только в промышленное оборудование это выльется лет через десять в лучшем случае, также как и у китайцев.
http://expert.ru/expert/2012/04/slozhit-nanopasyans/

Российские компании закупают оборудование для той продуктовой ниши которую они занимают, главным образом это RFID метки, никакие 13-нм там не нужны.

Поделиться

34

Re: Экономика Китая на пути к краху?

CeR пишет:
BSV пишет:

Китайцы отказались считать Китай мировой державой

Утёр слёзы умиления. Они любят США ?  bj  Там или простой народ настолько наивен или настолько хитёр ?

- Хитёр и коварен ужасно...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

35

Re: Экономика Китая на пути к краху?

в 2012 году посевная площадь под масличными культурами  составила 207 млн му /13,8 млн га/, сократившись на 1 млн му по сравнению с предыдущим годом. Объем производства масла составил 34,76 млн т (+5,1%)

площадь плантаций под хлопком составила более 72,4 млн му, уменьшившись на 3,1 млн му. Урожай составил 6,84 млн т (+3,8%)

площадь под сахарными культурами составила более 29,9 млн му при росте на 0,7 млн му. Объем производства сахара составил 135 млн т (+7,8%)

площадь под овощными культурами составила 305 млн му с приростом на 3,3%, урожай составил 702 млн т (+3,4%)

объемы производства различного вида мяса, яиц и молока составили соответственно 82,21 млн т, 28,61 млн т и 37,44 млн т с приростом на 5,4, 1,8 и 2,3 процента

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

36

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Посевные площади зерновых составили 111,267 млн га (+694 тыс га или +0,6%)
Валовой сбор зерна 589,57 млн т (+18,36 млн т или +3,2%)

Кукурузы собрано 208,12 млн т (+15,34 млн т)
Неочищенного риса 204,29 млн т (+3,28 млн т)
пшеницы 120,58 млн т (+3,18 млн т)

Средняя урожайность составила 5299 кг/га (+133 кг или +2,6%)

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

37

Re: Экономика Китая на пути к краху?

в местечке Шидаовань приморского города Жунчэн провинции Шаньдун /Восточный Китай/ возобновилось строительство первой в мире АЭС четвертого поколения, полное право интеллектуальной собственности на которую принадлежит КНР.

начало строительства основных частей АЭС "Шидаовань" знаменует перезапуск сооружения АЭС в Китае после аварии на АЭС "Фукусима-1" в результате сильного землетрясения и цунами в Японии.

Шидаованьская АЭС является первой в Китае образцово-показательной АЭС с высокотемпературным газоохлаждаемым реактором, а также станет первой в мире подобной АЭС четвертого поколения. По плану, будет использовано 4 млрд юаней /один долл США = 6,28 юаня/ для строительства одного высокотемпературного атомного реактора с газовым охлаждением мощностью 200 тыс кВт, который будет введен в эксплуатацию, по предварительной оценке, в конце 2017 года.

в отличие от АЭС третьего поколения с реакторами PWR, испаритель высокотемпературного атомного реактора с газовым охлаждением может достигнуть 560 градусов Цельсия, что позволяет значительно повысить уровень выработки электричества. Кроме того, подобный реактор отличается большей надежностью и прочностью, гарантирующими безопасность при любых авариях.

Данный проект является одним из ведущих государственных проектов, реализация которого была утверждена Госсоветом КНР 1 марта 2011 года. В марте того же года из-за аварии на АЭС "Фукусима-1" в Японии была приостановлена реализация всех проектов по строительству АЭС в стране.

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

38

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Производство стали (в млн. тонн)
http://www.worldsteel.org/media-centre/press-releases/2012/12-2012-crude-steel/main/0/text_files/file/Figure-1-Annual-Production-web.gif

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

39

Re: Экономика Китая на пути к краху?

Ну или более подробно:
http://www.worldsteel.org/media-centre/press-releases/2012/12-2012-crude-steel/main/0/text_files/file1/Figure-3-Production-share-pie-chart-web.gif

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

40

Re: Экономика Китая на пути к краху?

В 2012 году продажи грузовых автомобилей китайских марок в России выросли почти в 2,4 раза, составив в общей сложности 13,6 тыс - почти 10% рынка.

Shaanxi 7368 шт рост в 2,8 раза
Howo    2023 шт +78,9%
Foton    1943 шт +124,1%
FAW     921 шт +160,2%
DongFeng 404 шт +32,9%

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться