21

Re: Иран и Сирия.

CeR, позиция ваша странная. Почему вы не признаете конфликт в Сирии гражданской войной. По определению гражданская война- это конфликт граждан одной страны, разделяющие разные политические взгляды и главной целью которых является захват власти в данной стране. У тех же чеченцев в первую была война за независимость, а не захват власти внутри страны. Конечно специфика этой войны, что групп много и представляют разные взгляды, но общая цель свержения Асада. Конечно есть иностранная помощь, но и ей пользуются асадовцы. Да и не протянули наемники. без поддержки местных жителей. Да и есть социальная база- это выходившие на демонстрации против режима, которые начали таким образом отвечать на применения к ним насилия. Да и религиозных конфликт налицо- сунниты ненавидят алавитов и считают их сектой, и они умрут лишь бы не быть под властью сектантов.

Поделиться

22

Re: Иран и Сирия.

CeR пишет:

Да нет... Тут дело не в предпочтениях Леонтьева. Он почему-то не смог раскрыть простую до банальности мысль о том, что в Иране живут люди, а не камикадзе. Ни на кого Иран нападать не станет, даже если у него будет это самое ядерное оружие. Вся современная история Ирана лишь подчёркивает факт очень осторожного и взвешенного подхода во внешней политике этой страны. Тоже и на счёт оружия.

А обещания стереть стереть с лица земли Израиль - шутка? И Россию тоже могут шантажировать. Неизвестно, что завтра может присниться аятолле...

Поделиться

23

Re: Иран и Сирия.

elagabal пишет:

CeR, позиция ваша странная. Почему вы не признаете конфликт в Сирии гражданской войной ?

Да не важно, как ЭТО называется. Суть происходящего там далека от того что было в своё время в США и древнем Китае.
Я что-то не припомню сообщений о массовом дезертирстве офицеров из Сирийской армии. Однако "повстанцами" явно кто-то управляет. Это не толпа мужиков с вилами и топорами. Они хорошо организованы. Они ещё и не плохо вооружены. Многонациональность самой Сирии затрудняет идентификацию боевиков, как иностранных граждан, ну а паспорта теперь не подделывают разве что ленивые. На Северном Кавказе с этим было проще. Малообразованное и плохо воспитанное мужское население отдельных республик заманили быстрыми деньгами, да девственницами на небесах. В Сирии с образованием, как мне кажется, получше. Но, в семье конечно не без урода. Дегенераты есть везде. Что нужно, чтобы народ восстал против собственного правительства и государственного строя ? Что им не жилось-то там ?
Ответ таков : А никто против собственной власти и конституции и не выступал. Это пришлые люди.  А значит и война не гражданская.

Поделиться

24

Re: Иран и Сирия.

Самое забавное, в принципе у Ирана и Израиля нет поводов для противостояния, кроме болтовни с одной стороны о бедных палах, с другой об новом холокосте. А вот истинные враги обеих стран, это Саудиты. Кстати Хамас перебежала к них, выступив против Сирии ( и Ирана). По мне нужно различать воинственную риторику ( тем более арабы и персы любят прихвастнуть) и реальность. Иранцы не идиоты, что бы пытаться напасть на Израиль с ЯО, у того есть:
1) Мощная ПРО, которая перехватит все Шахабы-Тэпходонги.
2) 200 ЯБЧ на самолетах и баллистах.
Вряд ли Иран хочет сам себе устроить ядерное мученичество. Думаю в реале Иран пытается объединить Шиитов под своим контролем и обезопасить себя от демократизации по иракскому варианту. А то мало ли кто захочет поделить эту многонациональную страну или отделить нефтяной Хузеристан.

Поделиться

25

Re: Иран и Сирия.

Насчет Сирии, это мононациональная страна, с вкраплениями курдов, черкесов и т.д. Арабы! Вот отсюда и трудность понять кто конкретно воюет. Сейчас на Ближнем Востоке переизбыток населения и оружия, а вот работы мало. Куда бедным иракцам, палам, йеменцам, ливийцам податься, а тут еще и религиозный фанатизм. А за спиной кукловоды с Залива, Анкары и ЦРУ.

Поделиться

26

Re: Иран и Сирия.

Очередная партия дезертиров из сирийской армии перешла на сторону повстанцев:

Поделиться

27

Re: Иран и Сирия.

Михаил1 пишет:

Самое забавное, в принципе у Ирана и Израиля нет поводов для противостояния, кроме болтовни с одной стороны о бедных палах, с другой об новом холокосте.

Верно.
Но какого тогда ... персы поддерживают террористов, предают Израиль анафеме по поводу и без повода, и т.д. и т.п.?
ИМХО, вот уж с кем, но с Израилем можно договорится, нет необходимости постоянно на него наезжать.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

28

Re: Иран и Сирия.

Raptor пишет:

А обещания стереть стереть с лица земли Израиль - шутка? И Россию тоже могут шантажировать. Неизвестно, что завтра может присниться аятолле...

Ну неужели Вы воспринимаете этих людей и эту страну, как тьму тараканью с небритыми неандертальцами ? Ошибаетесь. А патетика властей связана с шиитской сущностью религиозных взглядов. Там по другому и быть не может сейчас. Если ты консервативен - не месте тебе у власти. Только и всего.
Сами-то подумайте... Ну нападут на Израиль... Никто ж не поможет... Китай сделает так : http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/ … 71540.jpeg , а Россия будет оправдываться как чмо.
Вы думаете они не понимают этого ?
Ну пускай у Ирана будет собственное ЯО... Тогда уже ВЕСЬ МИР сделает так http://perevodika.ru/upload/iblock/7fa/3.jpg
И Вы всерьёз думаете, что они не понимают этого ? Вы думаете они станут нападать на Израиль ?

Поделиться

29

Re: Иран и Сирия.

CeR пишет:

Что нужно, чтобы народ восстал против собственного правительства и государственного строя ? Что им не жилось-то там ?
Ответ таков : А никто против собственной власти и конституции и не выступал. Это пришлые люди.  А значит и война не гражданская.

Сергей, а в 1982 году, когда Асад-старший устроил "резню в Хаме", тоже сплошняком пришлые против него выступали?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

30

Re: Иран и Сирия.

Melkor пишет:

Очередная партия дезертиров из сирийской армии перешла на сторону повстанцев:

Опубликовано 26.09.2012 пользователем ابراهيم الاسماعيل
Описание отсутствует.
Подождём официальных заявлений со стороны представителей сирийской армии.

Поделиться

31

Re: Иран и Сирия.

Конспиратология на уровне президента:
http://newsru.co.il/mideast/11sep2012/rain_a202.html
Президент Исламской республики Иран Махмуд Ахмадинджад посетил север страны и выступил с речью, в которой коснулся ситуации в сельскохозяйственном секторе. Это дало ему повод обрушиться с новыми нападками на западные страны, которые, якобы, виновны в климатических изменениях.

"Нас ждет засуха. Отчасти причина этого в промышленном развитии, но нельзя забывать и о злом умысле. Враги уничтожают идущие в нашу сторону дождевые облака. Это война, и мы должны в ней победить", - заявил глава одного из самых засушливых государств мира.
----------------
Интересно, что будет, если в руках у такого шизика окажется ядерная бомба?

Поделиться

32

Re: Иран и Сирия.

romanmasyukov пишет:

Сергей, а в 1982 году, когда Асад-старший устроил "резню в Хаме", тоже сплошняком пришлые против него выступали?

Роман, ну ты вспомнил.... Ситуация иная, да и Асад уже не тот... Ясно же, что кто-то конфликт разжигает. А тут все методы хороши. В том числе и напомнить о деяниях папаши.

Поделиться

33

Re: Иран и Сирия.

CeR пишет:

Роман, ну ты вспомнил.... Ситуация иная, да и Асад уже не тот... Ясно же, что кто-то конфликт разжигает. А тут все методы хороши. В том числе и напомнить о деяниях папаши.

А что, так уж давно события в Хаме были, всё уже забылось? Сильно сомневаюсь...
Думаю, вполне понятна (не оправдана, а именно понятна!) ненависть шиитов, помнящих о 1982-м годе.

Отредактировано romanmasyukov (28.09.2012 08:30:20)

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

34

Re: Иран и Сирия.

Melkor пишет:

Конспиратология на уровне президента:

----------------
Интересно, что будет, если в руках у такого шизика окажется ядерная бомба?

А Вы хотя бы погуглили..., ну хоть в той же Вике, на счёт осадков в Иране ?

Называть президента страны шизиком, на основании собственной безграмотности, как минимум - по детски.
Вас же не удивляют "разгоны" облаков в праздничные дни ? Вы хотя бы разберитесь сперва с розой ветров в этой стране, откуда дуют, какова влажность по сезонам. Потом сопоставьте с проливными дождями и наводнениями в соседних странах. Так может всё на свои места встать.
Или Вы считаете, что во главе одного из сильнейших государств ближнего востока сидит идиот - одиночка ?
Там, знаете ли, государство, со всеми необходимыми структурами. И президенту соответствующие структуры докладывают о сложившейся обстановке. И не стал бы президент одного из самых засушливых государств мира вещать о засухе, не будь на то повода. Это вопрос национальной безопасности страны.

Поделиться

35

Re: Иран и Сирия.

CeR, давайте вы не будете решать кто безграмотный, а кто мудрец.
Если есть примеры разгона облаков над целыми областями страны, то укажите. А если нет, то заканчивайте с флудом.

Поделиться

36

Re: Иран и Сирия.

CeR пишет:
Melkor пишет:

Конспиратология на уровне президента:

----------------
Интересно, что будет, если в руках у такого шизика окажется ядерная бомба?

А Вы хотя бы погуглили..., ну хоть в той же Вике, на счёт осадков в Иране ?

Называть президента страны шизиком, на основании собственной безграмотности, как минимум - по детски.
Вас же не удивляют "разгоны" облаков в праздничные дни ? Вы хотя бы разберитесь сперва с розой ветров в этой стране, откуда дуют, какова влажность по сезонам. Потом сопоставьте с проливными дождями и наводнениями в соседних странах. Так может всё на свои места встать.
Или Вы считаете, что во главе одного из сильнейших государств ближнего востока сидит идиот - одиночка ?
Там, знаете ли, государство, со всеми необходимыми структурами. И президенту соответствующие структуры докладывают о сложившейся обстановке. И не стал бы президент одного из самых засушливых государств мира вещать о засухе, не будь на то повода. Это вопрос национальной безопасности страны.

Ну со стороны это и выглядит как параноидальная шизофрения. Правда, тут другой контекст- политический. Легче говорить, что враги. во всем. виноваты, чем признать свои ошибки. Вот иранцы валят все на запад хотя они умудряются быть нефтедобывающей страной и при этом импортировать бензин из СА.
CeR и Melkor и давайте без оскорблений.

Поделиться

37

Re: Иран и Сирия.

elagabal пишет:

CeR и Melkor и давайте без оскорблений.

Можно узнать какие именно мои слова являются оскорблениями?

Поделиться

38

Re: Иран и Сирия.

Melkor пишет:
elagabal пишет:

CeR и Melkor и давайте без оскорблений.

Можно узнать какие именно мои слова являются оскорблениями?

Вы его называете флудером, он вас в ответ мудрецом. Это пока слабые колокости, просто дело может перерости в горячую фазу. Вот я обратил внимание на это.

Поделиться

39

Re: Иран и Сирия.

romanmasyukov пишет:
Михаил1 пишет:

Самое забавное, в принципе у Ирана и Израиля нет поводов для противостояния, кроме болтовни с одной стороны о бедных палах, с другой об новом холокосте.

Верно.
Но какого тогда ... персы поддерживают террористов, предают Израиль анафеме по поводу и без повода, и т.д. и т.п.?
ИМХО, вот уж с кем, но с Израилем можно договорится, нет необходимости постоянно на него наезжать.

Тут нужно смотреть на все еврейско-мусульманские разборки в целом. Иран объявил себя эдакой опорой ислама в 1979г., так что пришлось помочь палам. Потом он старается утвердиться в Ливане с помощью хезбов, и в Ливан же вторгся Израиль, произошло столкновение интересов. КСИР в 1982г. впервые сошелся в бою с Цахалом и покатилось...
Да и Израиль тоже не в белых перчатках: и терракты организует, и ученых убивает, и на пару с США местных сепаратистов поддерживает.
В реале я думаю, что религиозные лозунги это для местного пользования, типа интернациональный долг, а в реале персы хотят создать 5-ю империю ( ахмениды, парфяне, сасаниды, абассиды, аятолиды???).

Поделиться

40

Re: Иран и Сирия.

Melkor пишет:

CeR, давайте вы не будете решать кто безграмотный, а кто мудрец.
Если есть примеры разгона облаков над целыми областями страны, то укажите. А если нет, то заканчивайте с флудом.

А как Вы думаете разгоняют облака для парадов 9 мая в Москве?  Йодистое серебро и цементы высыпают нам на голову 7-8 числа, если ветер северный. Дожди идут у нас, за 1250 км от Москвы, а не в Московской области.

Поделиться