Re: Штурмовая авиация

Совсем мальчик из хорошей еврейской семьи зарвался.
Иди и воюй со всем миром.
Или отмажешься?
И зачем на РУССКИЙ сайт лезть?
У вас не интересно?
Ностальжи?
Проплата за публикации против РФ от моссада?

Поделиться

62

Re: Штурмовая авиация

М. Сергей знаю, что оказывали финансовую помощь форуму, но это не освобождает никого игнорировать правила форума, а именно зацикливаться на национальной или государственной принадлежности оппонента. Обсуждаем по существу.

Поделиться

63

Re: Штурмовая авиация

Вуду пишет:
Хроник пишет:
Вуду пишет:

- Нужную ВВС/ВМФ машину не убьёшь...

Простите, спорить не хочу, но, Вы, наверное, говорите о какой нибудь другой стране мира, а не о России. У нас чаще всего все решалось не нужностью или не нужностью конкретного изделия, а сиюминутным настроением высокопоставленного чиновника. Як-141 был очень нужен, была серия кораблей, которая без этого самолета стала тем, чем стала... Доведи як-141 до ума - "Киевы" стали бы играть значимую роль в структуре флота, а до этого  - так, декорация для дня ВМФ.

- Так кто же сейчас мешает его возродить?? Когда на ближайшие лет 20 запланирован на военные нужды Путином почти триллион долларов?!

Уже "Киевов" нету, поэтому именно теперь - эта машина не нужна ВМФ. А вот 89-90гг она ой как нужна была...

Поделиться

Re: Штурмовая авиация

Кадры утеряны - уже поколение и производственная база.
Самолет не один завод строит, а привлекаются сотни контрагентов.

А поскольку ЯК-141 - вертикального взлета, то там вся энергетика другая, чем на обычных.

Поделиться

65

Re: Штурмовая авиация

Як-141 нету, и, насколько я понимаю, не возродится.

Поделиться

Re: Штурмовая авиация

Як -141 был действительно ПРОРЫВНЫМ проектом.
А почему он не нужен?
Он и на Мистраль сядет, для которого, кроме вертушек и десантных катеров нет ничего.
А штук 5-6 Яков прикрыли-бы воздушное поле во многие сотни км. Вертушки на это не способны.

Поделиться

Re: Штурмовая авиация

к сожаленю ЯК умер навсегда.
Хотелось-бы верить - только никто в сегодняшней стране не сможет...

Поделиться

Re: Штурмовая авиация

Димасску.
На другорм сайте помощь амеров нам в ВОВ уже обсуждалась.
Не хочу  в эту тему лезть, уже залезал - так вот по ленд-лизу амеры заставили нас все, что не убито вернуть - и мы под их пристальным присмотром восстанавливали "виллисы", "Студебеккеры", "Шерманы" и все остальное.
Восстановили, покрасили и на пароходах это все к амерам приехало.
А что дальше?
А все они НА СВАЛКУ ВЫБРОСИЛИ!
Жаль, наши тушенку съели...
Вот такой ленд-лиз.

Поделиться

69

Re: Штурмовая авиация

Хроник пишет:

Уже "Киевов" нету, поэтому именно теперь - эта машина не нужна ВМФ. А вот 89-90гг она ой как нужна была...

- В 1989-90 году, мой (судя по всему) юный друг, Советский Союз доживал последние месяцы. Его экономика надорвалась под бременем чудовищных военных расходов (по некоторым оценкам составлявших более 65% годового бюджета страны). 

В это время СССР нужен был не новый самолёт вертикального взлёта и посадки, а новый генсек, взамен придурка Горбачёва, нужен был человек уровня великого и мудрого Дэн Сяопина, который мог бы спасти страну, стоявшую у края пропасти!

  А самолёт вертикального взлёта и посадки СССР в эти годы был "нужен как зайцу - триппер"...

Отредактировано Вуду (12.10.2012 02:17:00)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

70

Re: Штурмовая авиация

М. Сергей пишет:

Як -141 был действительно ПРОРЫВНЫМ проектом.

- Не был.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/yak141.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_M … 28F-35A.29

А почему он не нужен?

- Потому, что у Су-33 гораздо больше и полезная нагрузка и боевой радиус. 

Он и на Мистраль сядет, для которого, кроме вертушек и десантных катеров нет ничего.

- И зачем же ему туда садиться??

А штук 5-6 Яков прикрыли-бы воздушное поле во многие сотни км.

- Сразу возникает вопрос: прикрыли бы - от кого? От чьих самолётов, от каких типов? А уж "на многие сотни км", - тут, юноша, тебе надо начинать помаленьку изучать матчасть - как свою, так и "невероятного противника"...

Отредактировано Вуду (12.10.2012 02:32:37)

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

Re: Штурмовая авиация

ВУДУ!
Скажи честно - почему на РУССКОМ военном сайте из израиля все шаришься и шаришься?
Если я - а у вас такие сайты есть, правда иврита не знаю - бочку говна наложу - меня удалят?
Ясен перец.
А ты тут - как хозяин и даже модератору предложил некоторые поправки - каждый из нас в самом низу сможет прочесть.
Что тебе от нас, еврей израильский надо?
Чему хочешь научить?
Самолетами Ф-16 - уровень миг 27 или танками "меркава", которых нашими  ПТРК "КОРНЕТ" драли ливанцы и в хвост и в гриву, или вашими устаревшими БПЛА - которые зимой не летают?
Вот эти слова на вашем военном сайте протранслирую и в вашей стране я уже враг, хотя мне на вас ... как до луны.
Ты тут поосторожнее с русскими офицерами.

Поделиться

72

Re: Штурмовая авиация

Вуду пишет:

по некоторым оценкам составлявших более 65% годового бюджета страны

ну-ну, 65%. почитайте так, на досуге, может что найдете для себя интерересное
http://www.contrtv.ru/common/1089/

Поделиться

73

Re: Штурмовая авиация

М. Сергей пишет:

Як -141 был действительно ПРОРЫВНЫМ проектом.
А почему он не нужен?
Он и на Мистраль сядет, для которого, кроме вертушек и десантных катеров нет ничего.
А штук 5-6 Яков прикрыли-бы воздушное поле во многие сотни км. Вертушки на это не способны.

не был он никаким прорывным проектом..таже старая опасная схема с подьемными двигателями как на бешеном огурце як-38 к которой прицепили поворотное сопло от ролс-ройса ,хорошо что это чудо незапустили в серию а то бы людей он нагробил огого...да и испытания на нем вечно что то горело и взрывалось

вот забавная фотка взрыва подьемного двигателя.
http://s47.radikal.ru/i116/1210/7c/6d435bfbb57e.jpg



кстати всем привет...это хорошо что форум запустили.

Отредактировано mmm (12.10.2012 10:57:09)

Поделиться

74

Re: Штурмовая авиация

Хроник пишет:
Вуду пишет:

по некоторым оценкам составлявших более 65% годового бюджета страны

ну-ну, 65%. почитайте так, на досуге, может что найдете для себя интерересное
http://www.contrtv.ru/common/1089/

- Ничего интересного, обычная пропагандонская туфта - аффтор статьи то ли сдуру, то ли по заказу "предполагает", что генеральный секретарь ЦК КПСС, даже такой дурак, как Горбачёв, мог не знать, как расписан бюджет его страны??!! Это просто нелепость, которой даже названия в природе нет...
Естественно, что Горбачёву не требовалось спрашивать, как у него делится бюджет, у резидента ЦРУ в Москве.  Он мог спросить об этом у министра финансов СССР.  И тот прибежал бы на цырлах, с заветной папочкой в зубах и прокомментировал бы, куда и на что идёт каждый рублик... Притом, включая скрытые статьи военного бюджета - "чтоб враг не догадался", масса вещей, имеющих отношение к армии, расписывалась по бюджетам других министерств и ведомств.  (У китайцев сегодня так расписывается примерно 85% военного бюджета, по оценкам ЦРУ).

Другое дело, что министр финансов СССР мог сообщать раскладку бюджета не только Горбачёву, но и резиденту ЦРУ в Москве...

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

75

Re: Штурмовая авиация

Вуду, у Вас все, что не совпадает с вашей точкой зрения - пропаганда проклятых комуняк. А в США все по честному, у Вс есть информация о реальных расходах на оборону?
Военная промышленность, даже в СССР, не говоря уже о других странах, так или иначе связана с промышленностью и наукой страны вцелом, и конечно, с точностью до рубля (доллара) трудно сказать сколько тратиться на оборону. Кстати в СССР каждый даже самый чисто оборонный завод обязан был выпустить продукцию гражданского применения в процентном отношении от объема выпускаемой продукции ( точно не помню сколько процентов) и это тоже деньги ВПК.
Мин.Фин конечно знает примерно сколько уходит на оборону и на сопутствующие товары, и в зависимости от ситуации можно сказать и общуюю валовую цифру, а можно разложить по полочкам: столько на армию, столько на флот, столько ВВС, ПВО, столь на ТНП.

Поделиться

76

Re: Штурмовая авиация

AleksZ пишет:

Вуду, у Вас все, что не совпадает с вашей точкой зрения - пропаганда проклятых комуняк.

- Отнюдь-с!

А в США все по честному, у Вс есть информация о реальных расходах на оборону?


- То, что американцы считают нужным засекречивать, они секретят очень хорошо. Другое дело - они не всё секретят, что считали нужным засекречивать в СССР или даже в современной России. Тот же самый военный бюджет позволял американцам во все времена выпускать "и пушки, и масло".  Поэтому цифры его они смело публиковали в открытую.  Военные расходы Советского Союза были совершенно непропорциональны по сравнению с общими расходами, поэтому (ИМХО) засекречивание было не столько от Пентагона, сколько от своего народа.

Военная промышленность, даже в СССР, не говоря уже о других странах, так или иначе связана с промышленностью и наукой страны в целом, и конечно, с точностью до рубля (доллара) трудно сказать сколько тратиться на оборону.

- Несомненно.

Кстати в СССР каждый даже самый чисто оборонный завод обязан был выпустить продукцию гражданского применения в процентном отношении от объема выпускаемой продукции ( точно не помню сколько процентов) и это тоже деньги ВПК.

- Я помню титановые штыковые лопаты с одного из заводов Каменск-Уральска! Ещё тогда, лет 30 назад, когда я впервые увидел это "изделие", меня просто злость разобрала - "совсем оху...  одурели, титан ведь в 500 раз дороже дешёвой стали, неужели его больше некуда девать?!" 
Выпускали порой "продукцию гражданского применения", порой, как с этими лопатами,  до абсурда доходило...

Мин.Фин конечно знает примерно сколько уходит на оборону и на сопутствующие товары

- Э, нет! Мин.фин не "примерно знает", мин. фин очень точно знает!

... и в зависимости от ситуации можно сказать и общую валовую цифру, а можно разложить по полочкам: столько на армию, столько на флот, столько ВВС, ПВО, столь на ТНП.

- Разумеется. Но вот тут товарищ почему-то подумал, что Горбачёв эти суммы выспрашивал у резидента ЦРУ в Москве...  ad  bj

"Я не червонец, чтобы всем нравиться."   В.В. Маяковский
Хоббиhttp://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20

Поделиться

77

Re: Штурмовая авиация

mmm пишет:
М. Сергей пишет:

Як -141 был действительно ПРОРЫВНЫМ проектом.
А почему он не нужен?
Он и на Мистраль сядет, для которого, кроме вертушек и десантных катеров нет ничего.
А штук 5-6 Яков прикрыли-бы воздушное поле во многие сотни км. Вертушки на это не способны.

не был он никаким прорывным проектом..таже старая опасная схема с подьемными двигателями как на бешеном огурце як-38 к которой прицепили поворотное сопло от ролс-ройса ,хорошо что это чудо незапустили в серию а то бы людей он нагробил огого...да и испытания на нем вечно что то горело и взрывалось

вот забавная фотка взрыва подьемного двигателя.
http://s47.radikal.ru/i116/1210/7c/6d435bfbb57e.jpg



кстати всем привет...это хорошо что форум запустили.

Интересная фотка. А подъемные движки вообще-то впереди, сзади - ПМД.

Поделиться

78

Re: Штурмовая авиация

М. Сергей

На другорм сайте помощь амеров нам в ВОВ уже обсуждалась.
Не хочу  в эту тему лезть, уже залезал - так вот по ленд-лизу амеры заставили нас все, что не убито вернуть - и мы под их пристальным присмотром восстанавливали "виллисы", "Студебеккеры", "Шерманы" и все остальное.
Восстановили, покрасили и на пароходах это все к амерам приехало.
А что дальше?
А все они НА СВАЛКУ ВЫБРОСИЛИ!
Жаль, наши тушенку съели...
Вот такой ленд-лиз.

А я и не поднимал тему роли иностранной помощи непосредственно в войне, тем более с вами судя по всему это будет пустой разговор. Ну и что , что вернули? что было нужно - скопировали до последнего винтика, а дальше забирайте.  Это я и называю "неофициальной помощью". Да и кстати и в 30 годы и даже после ВМВ, СССР покупал то двигатели то еще что нибудь на западе, что в штатах что в британии, политика политикой, а бабло баблом. Ну возможно вы имеете ввиду безвозмездную помощь, но такой в мире нету, всегда все чем то расплачиваются, кто то деньгами а кто то  базой ПРО в регионе.

Историю пишет победитель, но чтобы победить часто приходится придумать красивую ложь и пролить реки крови.

Поделиться

79

Re: Штурмовая авиация

Флуд заканчиваем.
Вуду и М. Сергея скоро буду для профилактики банить.

Поделиться

80

Re: Штурмовая авиация

mmm пишет:

вот забавная фотка взрыва подьемного двигателя.
http://s47.radikal.ru/i116/1210/7c/6d435bfbb57e.jpg

Какой проницательный товарищ.
А вообще, для того что-бы знать что это такое, не хер с фотографий копирайты резать.
Чехлы это лежат, фото сделано в 1991м, в начале октября месяца.

Одинаковое, одинаковому - рознь.
http://scalemodels.ru
http://www.airforce.ru

Сайт Nazar

Поделиться